Создай анкету
или войди через

Школа Знакомств

Знакомство и общение, Открытое сообщество, Создано 17.05.2019
Всего: 611 участников
Сейчас онлайн: 47 участников
предательство это что?
зацепил спор двух леди на сайте

Бу, 42 # ↑ ×
И в чем заключалось предательство?

В, 52 # ↑ ×
Банально--поход на лево.

Бу, 42 # ↑ ×
Предательство - это когда бросают больными и беспомощными, забирают последнее и т.д.
Остальное - несоответствие вашим ожиданиям.

В, 52 # ↑ ×Ну да,а Вы считаете ,что когда замуж выходят ожидают,что муж изменять будет? Это предательство самое настоящее,за спиной таскаться к любовнице ,её обеспечивать,рожать детей.

Бу, 42 # ↑ ×Это выбор мужчины. Тут может быть куча обстоятельств, почему в принципе появилась любовница. И если он ее обеспечивал, то там все серьезно, не минутная интрижка.
То, что за спиной - элементарная мужская трусость.
Но ни один человек не является собственностью другого, брак - это не пожизненная тюрьма.

В, 52 # ↑ ×Да, брак это не тюрьма ,и если тебе плохо в браке,честно скажи об этом,разведись по человечески ,а потом начинай строить новые отношения,а не изменяй,как последний предатель.

Бу, 42 # ↑ ×Согласна. Обидна иногда не измена, а сам факт обмана. Но опять же, это не предательство, а поведение в разрез с вашими ожиданиями. Он же вас не выкинул на улицу больную и без гроша в кармане?

В, 52 # ↑ ×Нет,но и любовнице ,будучи в нашем браке, многое чего досталось,а это подлость и предательство.Спор беспредметен.Измена за спиной -это подло,аморально и по -свински.

а вы как считаете?
Продолжение темы:
Елена, 53
171
260
1
cвета, 48 Мурманск
# ×
2 декабря 2019 в 11:47
не верь... не бойся.. не проси..
7
Людмила, 47 Киев
# ×
2 декабря 2019 в 11:48
Я согласна с В.,52.
1
Инна, 48 Тюмень
# ×
2 декабря 2019 в 11:48
Б,42👍
0
Елена, 53 Санкт-Петербург 2 декабря 2019 в 11:50
я знала...
17
Марина, 56 Москва
# ×
2 декабря 2019 в 11:48
Измена в полутонах и оттенках не бывает. Или да или нет, или черное или белое. И как это не называй все равно это подлость.
5
Мое имя, 39 Ломе
# ×
2 декабря 2019 в 11:51
Б.42..разумно говорит, В 52..как капризный маленький ребенок рассуждает.
3
Людмила, 47 Киев 2 декабря 2019 в 11:56
Поступать по человечески - это не по детски,а порядочность разумного человека.
0
Мое имя, 39 Ломе 2 декабря 2019 в 12:04
Это голословное утверждение, опять же позиция не зрелого человека, не заводят любовниц просто так, тем более их не содержат и почеловечески в данном случае, что жену на улицу не выгоняет. А содержит фактически обоих.
10
Пётр, 44 Киев 2 декабря 2019 в 12:07
Но и не воруют люди просто так ... воровство тоже отнесем к порядочному поведению? Воровство клеймить позиция незрелого человека, детство в чистом виде?
Если измена не предательство отчего же предательством стало "бросить больного", "оставить беспомощного", "забрать последнее"?
Ведь это все те же пункты брачного договора - по логике Бу, 42 не более чем ожидания сторон.
1
Мое имя, 39 Ломе 2 декабря 2019 в 12:09
Разница в том что есть беспомощный человек которого бросают и есть жена, которую кстати не бросают, но еще не известно почему ей изменяют.
1
Пётр, 44 Киев 2 декабря 2019 в 12:17
Ну да разница между беспомощным человеком которого бросают и беспомощной женой которой изменяют, которую возможно бросят, а возможно даже и не бросят, действительно есть. Принципиальна ли она на столько лишь вопрос.

Давайте на примере:
Есть брачный контракт. Один из пунктов брачного контракта прямым текстом предписывает супружескую верность. И есть другой пункт в разделе ответственность сторон - сторона сходившая на лево в случае развода остается с носом (у нее забирают все совместно нажитое, "последнее").

В данном случае, когда договор составлен в письменном виде, договор составлен в рамках законодательства. Одна из сторон изменила. Вторая сторона предпочла развод с отъемом всего имущества.
Является ли предательством:
а) измена
б) забрать "последнее"?
0
Мое имя, 39 Ломе 2 декабря 2019 в 12:22
А с чего вдруг жена беспомощная? И потом из условий поста, этот человек ее не бросил. Про условия договора, это условия договора, которые добровольно подписались соблюдать, при чем тут предательство? Нарушил отвечай, не согласен не подписывай.
0
Пётр, 44 Киев 2 декабря 2019 в 12:24
можно попросить ответ в виде:
а) измена - да, предательство (или нет, не предательство)
б) отнять последнее - да, предательство (или нет, не предательство)
0
Мое имя, 39 Ломе 2 декабря 2019 в 12:33
Я уже свою мысль пояснила (измена не предательство, но если нарушен договор то нести ответ ) и свое отношение к ситуации тоже более чем подробно объяснила. Зачем мне морочиться ещё?
0
Пётр, 44 Киев 2 декабря 2019 в 12:50
Просто не уверен что верно вас понял, отсюда моя просьба При условии письменно заключенного брачного контракта ваша позиция, на сколько я понял, диаметрально изменилась, теперь по-вашему:
а) измена - предательство
б) забрать последнее - не предательство.
Поправьте если понял вас неверно.
Но, простите, по умолчанию, в нашей культуре
вступление в брак, или даже просто отношения предшествующие вступления в брак все тот же договор сторон, договор в котором предусмотрена супружеская верность.
Более того, семейным кодексом предусмотрена возможность одного из супругов лишить алиментов, содержания (читай "забрать последнее", "оставить беспомощным") при разводе в случае "недостойного поведения" (ст. 92, ст 119 СК РФ).

Можно в этот раз (развод без контракта, изменившая сторона лишается всего по решению суда) вы дадите ответ в виде:
а) измена - предательство (или не предательство)
б) забрать все - предательство (или наоборот)
Спасибо!
0
Елена, 53 Санкт-Петербург 2 декабря 2019 в 13:49
(ст. 92, ст 119 СК РФ) Суд вправе отказать во взыскании алиментов совершеннолетнему дееспособному лицу, если установлено, что оно совершило в отношении лица, обязанного уплачивать алименты, умышленное преступление или в случае недостойного поведения совершеннолетнего дееспособного лица в семье.

то есть это не супруг перестает платить алименты на содержание детей. а совершеннолетний дееспособный, получающий пенсию, перестает получать алименты
1
Пётр, 44 Киев 2 декабря 2019 в 13:59
Отмена получения алиментов другой стороной, по-вашему, не отменяет обязанность уплаты источником алиментов?
(честно не совсем понял ваш комментарий)
Статья 92 СК РФ. Освобождение супруга от обязанности по содержанию другого супруга
0
Елена, 53 Санкт-Петербург 2 декабря 2019 в 14:12
я о том, что совершеннолетний дееспособный имеет другие источники дохода, кроме алиментов. Это не значит, что у него забрали все. Забрали только алименты
0
Пётр, 44 Киев 2 декабря 2019 в 14:20
Совсем не обязательно, хоть суд и рассматривает в том числе и материального положение стороны, источники его доходов, условия проживания ... и даже продолжительность отношений.
-1
Елена, 53 Санкт-Петербург 2 декабря 2019 в 14:28
если совершеннолетний дееспособный без пенсии и пособий, с чего вдруг алименты ему???
0
Пётр, 44 Киев 2 декабря 2019 в 14:31
Двадцать лет совместного проживания с полным обеспечением - отсутствие квалификации, десоциализация ...
Аргументация может быть любой.
9
Ольга, 17 Москва 2 декабря 2019 в 13:39
Далеко не всегда изменяют именно "плохим", чаще по распущенности и комплексам. Да, совместное проживание - не тюрьма, но сначала "возьми расчет" в текущих отношениях, а потом пиз...й куда и к кому хочешь))) И это будет честно.
1
Мое имя, 39 Ломе 2 декабря 2019 в 13:51
Я не говорю что плохие, я тут согласилась уже, что от человека тоже зависит, но ! Мы не знаем всех условий задачи, мож жена плоха в сексе или совсем не до него.. да мало ли..) причин куча. Я знаю одну семью там жена красавица ,умница, все хорошо. Просто не спит с мужем или как по расписанию или одолжение ему делает. Мужик держался держался, а потом сказал ты не обижайся но я тогда кого то найду.она сказала. Хорошо ищи. Думаю он найдет или уже нашел. И кто тут виноват?
3
Ольга, 17 Москва 2 декабря 2019 в 13:55
Тут все честно - он сказал, она условие приняла. Это другой случай. Разговор же идет об изменах втихую, о жизни на 2 семьи (детях, рожденных на стороне). Это совсем другая история.
-1
Мое имя, 39 Ломе 2 декабря 2019 в 14:00
Да как она приняла, как и обычно ..типа не нравится иди к другой, а когда идут к другой к которой сама же послала..то опять же козёл и предатель..он ей объявлять не собирается. Она там рыдает и так каждый день весь мозг ему сделала. Смотрю и диву даюсь, мож он и гуляет уже.
1
Ольга, 17 Москва 2 декабря 2019 в 14:06
Мужчины все воспринимают прямо) если барышня просто так выдала подобный текст, то сама дура) он и пошел выполнять. Тут два варианта: или подстраиваться или расходиться.
0
Елена, 53 Санкт-Петербург 2 декабря 2019 в 14:13
рыдает? а это... отдаться не пробовала? если я хочу есть, от рыданий супруга сыта не буду. Не кормят дома, пойду в кафе. Например
-1
Мое имя, 39 Ломе 2 декабря 2019 в 14:20
Да я даже говорить на ту тему не хочу. Этот тот случай, когда наверно мужика прям надо благословить на поход на лево.
-1
Мое имя, 39 Ломе 2 декабря 2019 в 14:25
Главное, его до женитьбы на ней знали другие дамы, ну встречались с ним, одна прям долго дружила) так они о нем до сих пор отзываются , как горячий мужчина и глаза горят у них при этом. А вот с женой..такое везенье. Да полно таких историй.
1
Елена, 53 Санкт-Петербург 2 декабря 2019 в 14:32
да... но она уже рыдает. То есть лишаться его не хочет... и дать нужное тоже отказывается... круто...
0
Мое имя, 39 Ломе 2 декабря 2019 в 14:34
Да, именно так.
0
Денисище, 44 Тверь 3 декабря 2019 в 02:19
Откуда такая статистика?
0
Ольга, 17 Москва 3 декабря 2019 в 12:18
Жизненный опыт, который, как известно, не пропьешь!😄
2
Людмила, 47 Киев 2 декабря 2019 в 12:08
Это можно понять, простить и отпустить,но не обманывать.Кто любит - не изменяет.
0
Мое имя, 39 Ломе 2 декабря 2019 в 12:11
Да ладно..мужику проблем мало? Любовница уже говорит о том что ..о многих вещах он жене не говорит..нафиг ему лишнии истерики.
4
Людмила, 47 Киев 2 декабря 2019 в 12:12
Женщина такая же личность,как мужчина и имеет право на своё личное счастье, без обмана.
0
Мое имя, 39 Ломе 2 декабря 2019 в 12:15
Без обмана, это лучше жить одной)) и без иллюзий)
1
Людмила, 47 Киев 2 декабря 2019 в 13:12
Или найти своего человека по любви, хотя бы по большой симпатии, чтобы основные взгляды на жизнь совпадали.
-1
Мое имя, 39 Ломе 2 декабря 2019 в 12:12
Людмила, вы даже тут ,просто в обсуждение не понимаете и не прощаете, как вам об этом сказать? Это просто приговор для дальнейших истерик подписать)
3
Людмила, 47 Киев 2 декабря 2019 в 13:09
Вы не понимаете меня и я вас не совсем.Я думаю, потому что у нас разное мировозрение.
6
Юрий, 40 Пермь
# ×
2 декабря 2019 в 11:52
1
Людмила, 47 Киев 2 декабря 2019 в 12:00
Смотреть одно дело,а изменять другое.
-1
Юрий, 40 Пермь 2 декабря 2019 в 12:07
1) кто из вас давал клятву верности друг другу чтобы не изменять?
2) каким законом запрещена измена? - у нас таких нет, так что всё что не запрещено - разрешено
8
Людмила, 47 Киев 2 декабря 2019 в 12:10
Внутренним законом сердца,совести и порядочности, если для человека это не просто слова
0
Ольга, 49 Саратов
# ×
2 декабря 2019 в 11:52
сейчас уже нет ни одного мужчины который бы не изменял своей жене - осознанно или по другим обстоятельствам..Как бы муж не любил свою жену он все равно будет подсознательно смотреть на других женщин..а другие женщины могут быть легки и изворотливы..
брак приедается, всем хочется новых ощущений...короче тема извечна для обсуждения
4
Не Для Всех, 51 Белгород 2 декабря 2019 в 11:58
чуть чуть поправлю ))) мужчины есть , которые не гуляют , например мои знакомые ушли в церковь , отпустили бороды , ходят грязные , что творится в семьях их уже мало интересует , тока молются крестятся и с батюшками по телефону постоянно общаются . То что брак приедается и хочется новых ощущений то это тоже обманчивое мнение , те кто гулял они гуляли с первых дней а дальше наоборот реже и реже с приходом старости ))
0
Мое имя, 39 Ломе 2 декабря 2019 в 12:05
Не для всех, согласна с Вами.
0
Не Для Всех, 51 Белгород 2 декабря 2019 в 12:08
А как не согласиться если я сам мужик и с мужиками общаюсь а значит знаю всё в подробностях то о чём вы тока догадываться можете )))))))
0
Мое имя, 39 Ломе 2 декабря 2019 в 12:13
Поверьте женщины которые постоянно работают и общаются с мужчинами, тож о многом знают) потому я с вами согласилась а не с дамами)
0
Не Для Всех, 51 Белгород 2 декабря 2019 в 12:19
Конечно знаете но поверхостно ))))))
2
Мое имя, 39 Ломе 2 декабря 2019 в 12:25
Да я как бы и не претендую, чтоб стать мужиком) вы тоже женщин знаете поверхностно) ничего..жить это не мешает нормально)
0
Не Для Всех, 51 Белгород 2 декабря 2019 в 12:27
Нее, не мешает ))) нормально итак живётся))))))
2
Ольга, 49 Саратов 2 декабря 2019 в 12:08
ну возможно я не раскрыла своей писаниной полностью все нюансы😄..умиляют взрослые женщины говорящие "мне мой муж никогда не изменял"..Зайки, да вы даже знать про это не будите...
И все вы правильно сказали - кобель по жизни будет кобель..мой отец говорил моей маме "всех баб не переепешь но попробовать надо.." Нравится это кому то или нет. Допускаю что щас начнут кричать с пеной у рта про порядочность и верность и ставить минуса неугодным комментам..но я реалистка. Я ЭТО видела всю свою осознанную жизнь - у родственников, у подруг-друзей, не изменяют только импотенты и возможно совсем-совсем брезгливые однолюбы (а щас есть такие ? )...ну как то так - в кратце
0
Юрий, 40 Пермь 2 декабря 2019 в 12:11
щастье в неведении, кто из этих "верных" мужей согласится пройти полиграф (детектор лжи)?
1
Ольга, 49 Саратов 2 декабря 2019 в 12:16
знаете, очень часто натыкаюсь здесь на такие вот посты...поражают розовые очки у женщин..особенно когда начинают копаться и искать причины измен у мужа..так и хочется крикнуть - да нет никаких причин (почти у многих.. у кого есть огромные причины они просто разводятся) это элементарно, Ватсон - это внутренняя суть мужская - инстинкт охотника, получил свою "победу", перелистнул и пошел дальше..
1
Не Для Всех, 51 Белгород 2 декабря 2019 в 12:17
Есть те кто любит женщин и они изменят при первой возможности , но не у всех есть эта возможность . но так что им вот хочется гульнуть но они терпят такого не бывает. А есть те , которые вообще не испытывают не чего к женщинам и любой секс избегают даже с жёнами )) вот с первым вариантом жёны живут , потому что раз он любит женщин то свою ещё больше любит а значит и внимание ей всегда больше чем всем вместе взятым любовницам , а те кто равнодушен к женщинам те и жёнам не уделяют внимание , а это хуже любой измены когда она как мебель в доме, от таких сами убегают жёны )))))))
1
Ольга, 49 Саратов 2 декабря 2019 в 12:30
полностью соглашусь с вами....у измены только два варианта - либо хорошо скрывается и жена не знает, либо жена и знает и догадывается но сопит в тряпочку. Как только жена кричит о его предательстве и измене мужу то тут много вариантов концовки этой истории - каждый сам ее выбирает...Фсе !
-1
Не Для Всех, 51 Белгород 2 декабря 2019 в 12:36
А вот эти два варианта зависят уже не от мужа а от жены )) от одних жён скрывают всеми путями и делают так что б комар носа не подточил , и в семье что б было спокойствие а от других гуляют в открытую не боясь её потерять ))
0
Ольга, 49 Саратов 2 декабря 2019 в 12:38
собственно и я об чем...
0
Не Для Всех, 51 Белгород 2 декабря 2019 в 12:42
Ну я закрепил выводы )))))
0
Елена, 53 Санкт-Петербург 2 декабря 2019 в 13:55
раз он любит женщин то свою ещё больше любит а значит и внимание ей всегда больше чем всем вместе взятым любовницам

из-за чувства вины?
0
Не Для Всех, 51 Белгород 2 декабря 2019 в 19:46
Ну кому как удобно это слышать или кому бы как хочется что б это было )))
0
Елена, 53 Санкт-Петербург 4 декабря 2019 в 13:15
внимание ей всегда больше чем всем вместе взятым любовницам

то есть это чисто мечты жены, оторванные от жизни?
0
Не Для Всех, 51 Белгород 4 декабря 2019 в 15:37
Это чисто мечты , которые легко проверить ))) даже не буду кого то приводить и где то а буду за себя говорить раз я в дискуссии и я женат ))) у вас всех сразу здесь вместе взятых нет не одной мечты , которую бы смог не рассказать а показать сделанную для жены, и как минимум с десяток покажу , которых мечт у вас не когда уже не сбудется и до этого не сбывалось )))))))))) вот и сравним кто мечтает а кто реально получает ))))
0
Елена, 53 Санкт-Петербург 4 декабря 2019 в 16:29
рассказывайте же, показывайте, можно отдельным постом. Интересно и полезно будет!
0
Не Для Всех, 51 Белгород 4 декабря 2019 в 17:22
На пользу вам не пойдёт )) вы начинаете беситься а я от удовольствия подливать масло в огонь , у вас начинаются истерики )))) Пост не к чему писать , тут уже тыщи было постов )))
0
Елена, 53 Санкт-Петербург 4 декабря 2019 в 20:43
видимо, вы не в курсе женских мечт, ладно тогда)))
0
Не Для Всех, 51 Белгород 4 декабря 2019 в 22:38
Так расскажи ))) а я буду знать
0
Елена, 53 Санкт-Петербург 5 декабря 2019 в 01:00
дак было же -мечта - внимание ей всегда больше чем всем вместе взятым любовницам
0
Анна, 43 Санкт-Петербург
# ×
2 декабря 2019 в 11:53
перепихон на стороне - не предательство.
Любоаница скорее да, чем нет. Но нужно рассматривать частный случай.
А так да.... это когда бросают больными и беспомощными, забирают последнее и т.д.
1
Елена, 53 Санкт-Петербург 2 декабря 2019 в 13:53
а как же грязь от перепихона? здоровье одно
0
Анна, 43 Санкт-Петербург 2 декабря 2019 в 14:12
А на что средства контрацепции?)

Кроме того, если допустим перепихон с гарантировано здоровой дамой, это разве меняет дело?
1
Елена, 53 Санкт-Петербург 2 декабря 2019 в 14:15
конечно. Мне тока ЗППП не хватало от его минутного удовольствия. Судя по сайту, уговорить мужчину на презерватив не так и просто. Беременность леди это ее проблемы, но вот бегать лечиться я не готова ни разу.
0
Анна, 43 Санкт-Петербург 2 декабря 2019 в 14:20
Хм.... Я конечно очень избирательна была в плане сексуальных связей. Но мне не попадались мужстны, которые в самом начале были против презерватива.
1
Елена, 53 Санкт-Петербург 2 декабря 2019 в 14:26
тут пол сайта об этом стонет. Типа, и так стоит плохо, а в резинке ваще не стоит, кайф не тот и вообще, ты что, мне не доверяешь? я весь чисто-здоровый... То есть их полно, таких. Именно женатых, типа женатый чистый всегда, как офицер, у которого всегда руки чистые, а ноги холодные
0
Анна, 43 Санкт-Петербург 2 декабря 2019 в 14:29
Когда я подобное читаю, хосется устроить массовую кастрацию)
Сорри за кроважадность)
0
Елена, 53 Санкт-Петербург 2 декабря 2019 в 14:33
не, ну, я, как жена, была бы против кастрации моего мужа посторонними леди))))))))))
0
Анна, 43 Санкт-Петербург 2 декабря 2019 в 14:38
Ну да..... Я как жена, предпочла бы осуществить это самостоятельно, возьмись мой муж бегать чужим леди и чпокать их без презика)
0
Елена, 53 Санкт-Петербург 2 декабря 2019 в 16:13
то есть, сам муж нужен и дорог по прежнему, и тока мерзкий отросток надо удалить для счастья?)))))))))
0
Анна, 43 Санкт-Петербург 2 декабря 2019 в 16:18
Типо того))))

Кстати в каждой шутке есть доля шутки))))
Мне одна замечательная бабулечка рассказывала, прожили они с мужем 50 с лишним лет, последние 20 душа в душу, как в сказке и и т.д. После того, как муж импотентом стал)
1
Елена, 53 Санкт-Петербург 2 декабря 2019 в 16:34
Охотно верю))) Тут разные звезды с ТВ откровенничают, мол, не были верными никогда, а вот в браке после 50+ нашли, наконец, ту, которой не в силах изменить))))) ну и вот)))))))))))
2
Мое имя, 39 Ломе 2 декабря 2019 в 14:29
Елена))))
4
Денис, 35 Добрянка
# ×
2 декабря 2019 в 11:54
О! О предательстве....

Предательство - зловещая черта 
Как в спину нож, что порой спасала 
Но курс был взят и начинай с нуля 
Без крыс, тех что остались у причала. 

Упавший, силой волею мощней 
Пускай упал, да не повиновался 
Предавший раз, предаст ещё сильней 
Не возвращай и не возвращайся........ 

Детёнышей медведь не даст волкам 
Не загрызёт и волк своёго рода 
Предательство не свойственно зверям 
Они живут законами природы....
0
Алекс, 31 Херсон
# ×
2 декабря 2019 в 11:57
^ любовнице ,будучи в нашем браке, многое чего досталось,а это подлость и предательство.

Вот в этом месте логика явно захромала.
0
Елена, 53 Санкт-Петербург 2 декабря 2019 в 12:02
почему? логика - муж не должен разбазаривать ресурсы любовнице, ибо это предательство
0
Мое имя, 39 Ломе 2 декабря 2019 в 12:07
Жена должна тоже, вести себя так чтоб любовницы не было, или смотреть за кого замуж выходит. А то у нас вечно один мужик должен. Причем всем. С рождения.
2
Алекс, 31 Херсон 2 декабря 2019 в 12:07
В чём именно предательство заключается? Что кусок мимо жениного рта пронесли?
0
Елена, 53 Санкт-Петербург 2 декабря 2019 в 13:58
ага. Меня тоже опытные леди учили проверять расчетный листок мужа и выдавать по рублю на обед (по советским временам) И время так же контролировать - строгий ошейник, короткий поводок. Многие и сейчас это практикуют. Если жена звонит каждые 10-15 минут, какой тут кайф от секса? Но живут с такими женами, не уходят, как я вижу
1
Алекс, 31 Херсон 2 декабря 2019 в 14:15
О советских временах разговор отдельный. Вопрос про конкретно эту женщину.

Она голодала? Дети голодали? Ходили в обносках? Игрались деревянными игрушками прибитые к полу? Конкретных ответов нет, однако, зная женскую психологию, можно утверждать, что если бы имело место что-то перечисленное, она бы обязательно упомянула это в списке обвинений. Но поскольку претензия сводится к «любовнице перепадало», значит по идее материальные потребности семьи были удовлетворены. А её ревность — от того, что мужчина оставшуюся после этого часть своего дохода посмел потратить не на неё. Что это, как не банальная жадность?
0
Елена, 53 Санкт-Петербург 2 декабря 2019 в 14:19
дак и время тратил на постороннюю. Тоже обидно. Напомнило из классики "вот же ленивая крепостная, целый день только носок и вяжет. Да еще и носок то свой, а не господский!"
И муж так же... Сорвался с поводка, гад(((
Это не жадность, как по мне. Это нарушение картины мира в целом. За мужиком, как и за ленивой дворней, нужен глаз да глаз "барских ягод чтоб не ели, а за сбором ягод пели"
0
Алекс, 31 Херсон 2 декабря 2019 в 14:23
Это его деньги и его время. Не стоит думать, что если мужчина вступил в брак, то весь он с потрохами должен отдаваться семье и только семье. Его задача удовлетворить в определённом объёме потребности семьи — еда, кров, одежда, развлечения, образование детям (и женщина тоже в этом может участвовать наравне). Если эти потребности перекрыты, то оставшиеся ресурсы он может расходовать по своему усмотрению.
0
Елена, 53 Санкт-Петербург 2 декабря 2019 в 14:29
тогда об этом стоит договориться, как по мне)))
хотя я не очень представляю семью, потребности которой достаточно удовлетворить в определённом объёме... вечно потребности опережают возможности
1
Алекс, 31 Херсон 2 декабря 2019 в 14:32
К сожалению не все люди договороспособны. Вот мы с вами мирно беседуем, а другая бы уже исплевалась бы вся, написала оскорблений, заблокировала и подруг бы позвала, чтобы заминусили до скрытия. Просто потому, что я не безусловно поддерживаю догму, сидящую у неё в голове. (Мужчины такие тоже встречаются, но реже). О чём с такой договорится её муж? Ни о чём, будет втихую левачить. )
0
Елена, 53 Санкт-Петербург 2 декабря 2019 в 14:37
изумляет то, что пока он втихую левачит, она с пылом детектива его выслеживает. Дабы покарать... А потом вот рыдать о предательстве... Этому где-то специально учат что ли?
0
Алекс, 31 Херсон 2 декабря 2019 в 14:38
Собственническая психология.
0
Елена, 53 Санкт-Петербург 2 декабря 2019 в 16:03
мне видится... мужчина получается недееспособным с точки зрения жены. Деньги разумно тратить не умеет, отсюда рубль на обед. Стремится к удовольствиям, типа футбола, пива и друзей, а это преступление - тратить ресурсы вне семьи. Отсюда звонки каждые 15 минут. Может завести любовницу, а это моральное разложение. Ощущение, что жена считает себя полицией нравов для мужа, который слаб и морально неустойчив, не может себя контролировать и исполнять свой долг...
0
Алекс, 31 Херсон 2 декабря 2019 в 21:16
Так и есть. В данном раскладе муж — это машинка для зарабатывания денег. А их тратами должна всецело заведовать жена. )
0
Елена, 53 Санкт-Петербург 2 декабря 2019 в 21:43
и почему такие браки держатся годами? вот что меня удивляет. Они очень крепкие бывают. На чем они держатся? Чем радуют мужчину?
0
Алекс, 31 Херсон 2 декабря 2019 в 21:50
Психологическая зависимость.
0
Елена, 53 Санкт-Петербург 2 декабря 2019 в 21:58
от чего зависимость? от контроля?
0
Алекс, 31 Херсон 2 декабря 2019 в 22:02
Например от него. Отношения по модели "ребёнок — родитель", жена в роли авторитарной мамочки, муж в роли послушного ребёнка.
0
Елена, 53 Санкт-Петербург 2 декабря 2019 в 22:10
ну и вот, ей не трудно, а ему приятно...
0
Ольга, 17 Москва 2 декабря 2019 в 14:41
Интересная теория))) Вы удивитесь, но "левачить" умудряются и мужчины без перечисленного вами)) Так что наличие или отсутствие денег - не показатель. Все гораздо примитивнее - думают не головой, а головкой))
0
Алекс, 31 Херсон 2 декабря 2019 в 14:44
Я не говорю, что перечислил все причины "левака". Но и "думают головкой" — удобное клише, но далёкое от истины.
1
Ольга, 17 Москва 2 декабря 2019 в 14:57
Обоснуйте про "удобство". Если в семье человеку плохо - расходитесь и живите как и с кем считаете нужным. А, если просто хочется "свежего мяса" - то тут однозначно распущенность и голова отключена напрочь)
1
Алекс, 31 Херсон 2 декабря 2019 в 15:08
Удобно потому, что снимает с женщины всякую ответственность. Мол "мужик тупой, а я бедная-несчастная". Действительность может быть сложнее.

Что такое развод? Это не просто "вчера жили вместе, а теперь порознь". Это куча процедур — деления имущества, детей, питомцев, куча отрицательных эмоций — как со стороны разводящихся, так и со стороны родственников, друзей и других свидетелей. Неудивительно, что не все решаются на это пойти. Так что не спешите разбрасываться советами.
0
Ольга, 17 Москва 2 декабря 2019 в 15:35
Лучше жить в ненависти и негативе? Жизнь она одна) и причем тут мнение окружающих?
1
Алекс, 31 Херсон 2 декабря 2019 в 20:31
Каждый сам решает, какой ад для него предпочтительнее. 😀

Притом, что есть люди более и менее чувствительные к давлению окружающих (а оно будет так или иначе).
0
Елена, 53 Санкт-Петербург 2 декабря 2019 в 16:05
если жена веганка, а муж ест мясо по кафе, это нормально? а если ему в сексе нужно нечто, что она ему дать не в силах, то он подлец-мерзавец?
2
Ольга, 17 Москва 2 декабря 2019 в 16:27
если не удается внутри семьи придти к соглашению (без походов налево), то нахрен такая жизнь в вечном недоверии?)) проще разойтись и не мучить друг друга.
0
Елена, 53 Санкт-Петербург 2 декабря 2019 в 16:29
если все остальное очень даже устраивает, и только секса маловато... Это не для всех повод разбегаться
0
Ольга, 17 Москва 2 декабря 2019 в 16:34
тогда свободные отношения и вперед!
0
Елена, 53 Санкт-Петербург 2 декабря 2019 в 16:35
что интересно, свободу жене дать мало кто готов при свободных отношениях))))
0
Денисище, 44 Тверь 3 декабря 2019 в 02:23
Да с чего Вы взяли? )) Дают и многие ) Ну а собственники/цы они и после развода, женившись/выйдя замуж, контролируют бывших.
0
Елена, 53 Санкт-Петербург 3 декабря 2019 в 18:21
бывших??? как можно контролировать бывших?
0
Денисище, 44 Тверь 4 декабря 2019 в 00:43
Да как только не можно ) Через общих знакомых, например. Слежку устраивать и т. п. насколько фантазии хватит.
0
Елена, 53 Санкт-Петербург 4 декабря 2019 в 01:49
ну, устроили слежку. И что потом? Что именно хотят увидеть и куда использовать эти знания???
0
Денисище, 44 Тверь 4 декабря 2019 в 01:59
Я тоже не знаю
0
Яна, 35 Томск 3 декабря 2019 в 12:17
звучит так, как будто вторая семья на стороне - это что-то типа невинного хобби)
0
Алекс, 31 Херсон 3 декабря 2019 в 13:37
Нет, но и на "предательство" не тянет.
0
Яна, 35 Томск 3 декабря 2019 в 13:48
ну как минимум лицемерие
1
Алекс, 31 Херсон 3 декабря 2019 в 16:30
Лицемерие — это вообще правило хорошего тона. Вся система общественной морали построена на лицемерии.
0
Елена, 53 Санкт-Петербург 4 декабря 2019 в 01:50
это называется - вежливость))) У Толстого еще была "светскость" и "хорошее воспитание"
0
Алекс, 31 Херсон 4 декабря 2019 в 17:18
Отчасти. Не всякая вежливость — лицемерие, и не всякое лицемерие — вежливость.
0
Светлана, 52 Брянск
# ×
2 декабря 2019 в 12:01
Верность-дело добровольное
4
Пётр, 44 Киев 2 декабря 2019 в 12:03
Верность не то обязательство, которое по умолчанию принимают стороны в отношениях?
2
Елена, 53 Санкт-Петербург 2 декабря 2019 в 14:21
умолчание - вовсе не договор. Удивительно, как много народу принимает молчание за согласие с чем либо. Додумывать за другого дело малоумное. Важна тебе верность - скажи об этом
3
Пётр, 44 Киев 2 декабря 2019 в 15:51
Есть традиции, культура, и по умолчанию вступая в отношения партнеры принимают обязательства, в том числе и о верности.
Как правило, еще и сопровождается клятвами в верности на свадьбе.
А теперь самое интересное - вы, по-вашему стали гражданином своей страны лишь озвучив, подтвердив свое согласие и получив паспорт, или являлись гражданином по одному лишь факту своего рождения, ровно до тех пор пока не высказались против?
Удивительно, как много народу не понимает, что существуют еще и традиции,
Если же для вас верность не является ценностью, общепринятые ценности не разделяешь - будь добр сообщи об этом партнеру - позволь ему решать стоит ли с тобой строить отношения вообще.

*Малоумное не только додумывать за кого-то, но и сыпать подобными эпитетами.
0
Елена, 53 Санкт-Петербург 2 декабря 2019 в 15:56
традиции есть. Но как узнать, важны ли для партнера традиции так же, как и для меня? Важна ли ему моя верность? И готов ли быть верным он сам? Где то мне попалась традиция - не изменять жене первый год после свадьбы. А потом традиционно изменять. Например. После венчания в церкви, причем.
Я сомневаюсь, что стала гражданином РФ в силу традиции, либо по умолчанию. Я стала гражданином РФ в силу закона.
1
Пётр, 44 Киев 2 декабря 2019 в 16:06
Закон лишь в письменной форме утвердил традицию, культуру. Право дышать ваше законом не предусмотрено, но дышите пользуясь своим есстественным правом.

Не знаю как вам узнавать, я своему партнеру склонен доверять, по умолчанию исходить из традиций, здравого смысла, и в случае измены просто попрощаться - по-вашему слишком нетрадиционный ход прощаться по такому пустяку?

Коль вы насели что в браке отношения по умолчанию свободны, коль каждый в праве сам распоряжаться собой и своим телом, расскажите как должно поступать, традиции какие, разрешается вопрос - супруга, в следствии измены, принесла а дом ребенка не от мужа.
0
Елена, 53 Санкт-Петербург 2 декабря 2019 в 16:10
для меня верность важна. И своему мужу я об этом говорила. И о своей верности, и о своем отношении к изменам. Например. Это не было по умолчанию. Я только об этом. Договариваться, когда измена случилась, тоже можно, конечно. Но более травматично, как по мне
4
Пётр, 44 Киев 2 декабря 2019 в 16:15
По умолчанию, вступая в отношения (с первой же минуты знакомства) мы принимаем на себя обязательства верности.
И хоть никто никому в ней еще не божился - большинство прощаются при первом случае измены.
Оговариваются отношения, нетрадиционные, не свойственные данному социуму, оговаривается свобода в браке, если обе стороны предпочитают полную свободу.

Жаль, рассказ что делать с байстрюком от адептов "измена не предательство" с удовольствием бы выслушал.
0
Елена, 53 Санкт-Петербург 2 декабря 2019 в 16:18
С первой минуты знакомства??????????????? после первого привет - верность? и прочие приветы игнорируем?????????????? правда??????????????
3
Пётр, 44 Киев 2 декабря 2019 в 16:23
Что за обилие вопросительных знаков?
Вам пофиг? Сегодня провожает один до дому, на следующий вечер просите проводить другого и рассчитываете на сохранение романтических отношений с первым? Слишком смело.
Странно что романтические отношения вы видите в простом "привете".
Расскажите все ж о судьбе байстрюка в браке, где верность отдельно не оговаривалась! 😉
0
Елена, 53 Санкт-Петербург 2 декабря 2019 в 16:26
а когда, по вашей версии, начинается первая минута знакомства? с телефонного звонка? с личной встречи? Как по мне, даже после нескольких встреч никаких отношений может и не быть. Встретились люди, провели досуг вместе. И все.
если после встречи я хочу отношений, я об этом говорю. Не верность обещаю или требую. А говорю, что хочу отношений. И дальше идет понимание, нужны нам отношения или нет

Да, я не вижу криминала, если сегодня выпила кофе с одним, а завтра поговорила по телефону с другим. На то и поиск
3
Пётр, 44 Киев 2 декабря 2019 в 16:38
Обычно без фразы "хочу отношений" обхожусь, ни сам не говорил, ни сам не слышал. Как-то понимание само приходит.

Вы вправе хоть каждый божий вечер выбирать нового избранника не только провести домой, но и в дом вести, в этом ничего зазорного нет и близко, криминального тем паче. Вправе ли обоснованно рассчитывать на продолжение отношений с каждым из своих ухажеров? Риторический вопрос.
0
Елена, 53 Санкт-Петербург 2 декабря 2019 в 21:46
не только провести домой, но и в дом вести,

в чем разница?

не думаю, что разумно встречаться где-то, кроме нейтральной территории до начала отношений. Если мы после встречи решаем разбежаться, о каких отношениях речь?
1
Пётр, 44 Киев 2 декабря 2019 в 21:49
Да я ж не знаю в чем для вас разница, и есть ли она вообще для вас.
Между водить домой, провожать до дома, встречи на нейтральной территории разница для вас ведь есть?
В чем она?
0
Елена, 53 Санкт-Петербург 2 декабря 2019 в 21:53
на нейтральной территории встретились, пообщались, поняли, интересны ли друг другу. И надо ли продолжать знакомство. И хранить верность. При этом люди находятся в равно безопасном положении. Дома все иначе. Даже провожать до дома разумно не всегда.

но фраза ваша, а вопрос о ее значении вы адресуете мне, это неожиданно
0
Пётр, 44 Киев 2 декабря 2019 в 22:07
Так в чем была соль постановки вопросов мне "в чем разница?" если разницу вы видите прекрасно сами без меня?

потому и "неожиданно" слышать аналогичные вопросы.
0
Елена, 53 Санкт-Петербург 2 декабря 2019 в 22:11
вы правы безусловно🌼
0
Пётр, 44 Киев 2 декабря 2019 в 22:13
как и вы ))
0
Елена, 53 Санкт-Петербург 2 декабря 2019 в 16:24
Жаль, рассказ что делать с байстрюком от адептов "измена не предательство" с удовольствием бы выслушал.

я не адепт свободных отношений ни разу. Для меня норма - это семья. В которой люди доверяют друг другу, а значит не врут. А мнение - плиз. Как по мне, тут решение должны принять трое - супруги и отец ребенка. И принять разумное решение, например, жена остается в семье, а отец ребенка принимает участие в воспитании. Материальное и нематериальное. Либо жена уходит из семьи, и муж принимает участие в воспитании своих детей. Девиации оставляю в стороне, ибо мало о них знаю, но, думаю, все упирается в разумность договаривающихся
7
Евгения, 47 Москва
# ×
2 декабря 2019 в 12:07
ну вообще считаю, что подлость, да.
Если не было обговорено заранее о свободных отношениях.
Вранье близкому человеку - это подло.
0
Елена, 53 Санкт-Петербург 2 декабря 2019 в 13:59
а если верный, но врет, что оплатил счета, а сам не оплатил. Подлость?
1
Ольга, 17 Москва 2 декабря 2019 в 14:00
Дурак)))
0
Елена, 53 Санкт-Петербург 2 декабря 2019 в 14:02
дак ведь врет? а вранье - это подло же? При этом все врут. В мелочах и по крупному... Врут, что бросили курить. Врут, что вещь стоит дешевле, чем заплатили за нее. Врут, что задержались на работе. Подлость?
1
Ольга, 17 Москва 2 декабря 2019 в 14:09
вранье вранью рознь)) привирать в мелочах, чтобы избежать глупых скандалов - это одно, а по-крупному - это совсем другое))
0
Елена, 53 Санкт-Петербург 2 декабря 2019 в 14:22
ага, говорим правду всем, кроме постаревших одноклассниц и немцев? (с)
дык если для мужа перепихон на стороне - мелочь, не стоящая слов? "секс с любимой женщиной и просто секс это ж разные вещи" (с)
0
Larisa, 57 Москва 2 декабря 2019 в 14:01
Однозначно
0
Евгения, 47 Москва 2 декабря 2019 в 14:01
)))) мелочь, но неприятно.
Рас..... гильдяй. 3 дня без секса))))
0
Елена, 53 Санкт-Петербург 2 декабря 2019 в 14:03
а если у него уже и денег на уплату нет, а он врет, гад, пока свет не отключат?? подлость? или не всякое вранье подлость?
0
Ольга, 17 Москва 2 декабря 2019 в 14:11
заходите в ЛК на сайт энергетической компании и тычите носом в обман.
1
Евгения, 47 Москва 2 декабря 2019 в 14:15
Ну это прям какое-то очень глупое вранье))))
0
Елена, 53 Санкт-Петербург 2 декабря 2019 в 14:24
по следам кино. Муж и жена договорились о свободных отношениях во избежание вранья. Жена в эйфории - в моей жизни нет обмана. И тут новость - у нее нет медстраховки, ибо муж потерял работу, денег нет, дом отбирают. А он врал... Мелочь?
0
Евгения, 47 Москва 2 декабря 2019 в 14:57
Да уж какая мелочь, если финансовый крах((((
0
Елена, 53 Санкт-Петербург 2 декабря 2019 в 15:52
тут больше вранье ее подкосило. Ибо именно то, чего боялась, то и случилось. Не важно, о чем врать. Важно, что доверия нет(((
-1
Павел, 54 Железногорск
# ×
2 декабря 2019 в 12:07
бросить в беде предательсво безусловно. Если большое сердце и хватает всего на всех- не жадничай ....поделись счастьем
0
Елена, 53 Санкт-Петербург 2 декабря 2019 в 14:00
сердце? вы думаете, это от большого сердца любовниц берут на содержание?
1
Neiko, 54 Москва
# ×
2 декабря 2019 в 12:18
В узком смысле предательство - нарушение добровольно взятых на себя обязательств. В самом широком - "предательство величия божьего и человеческого", по словам Данте, то есть худшая форма потери себя и отказа от бессмертной души, связанная с принесением максимального вреда человечеству.
1
Гена, 53 Харьков
# ×
2 декабря 2019 в 12:26
Предательство обходит стороной самодостаточных людей...
0
Мария Мармеладная, 36 Одинцово
# ×
2 декабря 2019 в 14:23
Не считаю поход налево предательством, даже если и не в курсе жена. Просто секс, это ничего не значит. Поел где-то в кафе, а не дома, равнозначно.
Отношения, влюбленность, это уже да, как-то неприятно. 
0
Елена, 53 Санкт-Петербург 2 декабря 2019 в 14:25
а деньги на сторону? таки 2х детей содержал, это уже не кафе
0
Мария Мармеладная, 36 Одинцово 2 декабря 2019 в 14:26
Двух детей- своих, или любовницы от другого мужчины?
0
Елена, 53 Санкт-Петербург 2 декабря 2019 в 14:34
двух своих детей от любовницы
0
Мария Мармеладная, 36 Одинцово 2 декабря 2019 в 14:38
Это уже отношения, то мерзко.
Хотя,
Один из моих бывших всю жизнь жил на две семьи, от официальной жены ребенок, от любовницы тоже.
Еще девки были, как-то зппп обоим своим притащил.
Жена умерла, женился на любовнице, уже 50+ ему было.
Но жены ездили на красивых машинках, дети учились в хороших вузах.
Если хватает на всех ресурсов, то чтоб и нет.
1
Елена, 53 Санкт-Петербург 2 декабря 2019 в 15:59
тут ведь такое... с точки зрения любовницы, если он к ней ходит, как в кафе, это мерзко. А если содержит ее и дети общие, то норм, почти семья... У жены наоборот ровно. А мужчине с какой точки зрения не смотри - везде осуждение. В силу традиций... как оказалось
0
nebilan✳, 39 Москва
# ×
3 декабря 2019 в 09:29
С удовольствием прочитал пост и каменты. Тема настолько понятная и простая, но одновременно сложная и неоднозначная, что невозможно вычленить универсальную формулу по данному вопросу, мне кажется. Всегда будет своя правда у каждой стороны.
-1
Ванга, 53 Томск
# ×
3 декабря 2019 в 11:42
...да...некультурно как то )))))))))))))
0
Ольга, 43 Санкт-Петербург
# ×
3 декабря 2019 в 15:39
Все что законно - то, морально и наоборот.
С точки зрения законодательства, на все крупные траты требуется согласие супруга (если нет брачного контракта, что в наше время редкость).
Муж, не получая согласия супруги на траты на любовницу, таким образом нарушает закон, выводя деньги из семьи. Т.е. поступает незаконно, т.е. аморально. Соотвественно В, 52 права - это предательство. ) 
Ваше имя
Эл. Почта
Начать
Администрация
Гoспoдин ПЖ, 79Мытищи Администратор
Евгения, 47Москва Модератор
Ещё 4