Создай анкету
или войди через
22

Татьяна

Знакомства в Осиповичах, Беларусь, 58 лет, Дева
Была сегодня в 08:57
Написать
Подаривший пожелал быть скрытым
Подаривший пожелал быть скрытым
Подаривший пожелал быть скрытым
Подаривший пожелал быть скрытым
ещё

противное

Нашла на дороге пятачок. И зачем я его подняла? Ведь есть такая примета: Если поднимешь чужую вещь, то своё потеряешь. И в несоизмеримом объеме. Сегодня не обнаружила в своем кошельке дисконтных карточек. Причем - всех. Посмотрела в других отделениях кошелька, в сумке - как корова языком слизала. Расстроилась. Хотя, в принципе, это не ужасно. Всё восстановимо. Но все равно как-то противно стало. Думаю, пятачок-то работает.
Потом наткнулась здесь на ролик, где дама, которая эмигрировала из России в конце 90х годов в Англию, рассказывала о разнице пенсионных систем этих двух стран. Расстроилась еще больше.
Я живу не в России. У нас маленькая бедная аграрная страна. Понятно, что не имея своих полезных ископаемых, никогда не будет страна особенно богатой. Нисколько не осуждаю нашего президента за то, что он пытается всем понравиться. Возможно, если бы он отвечал только за себя, мне это и было бы слегка... противно что ли. А так - ничуть. Нам не нужны войны, даже конфликты противопоказаны. Нам бы выжить. Совсем недавно у нас подняли пенсионный возраст на три года. Поговорили об этом, повозмущались, сидя на своих кухнях или в блогах - и всё. Белорусы народ терпеливый, не знаю, что должно произойти, чтобы белорус дошел до края и крикнул - ну всё, хватит! Терпения больше нет!
Но если в России действительно поднимут пенсионный возраст на 8 лет, это уже будет сверх. Сверх всего, просто слова не подобрать. Как сказала сегодняшняя дама-эмигрантка, в Британии люди в 70-75 лет совсем не старые. Поэтому они, выходя на пенсию в 65 лет, могут долго жить в свое удовольствие, занимаясь садоводством, хобби, внуками или путешествуя. У них существуют различные системы накопления денег в пенсионный фонд. Ты можешь выбрать ту, которая больше нравится. И по выходу на пенсию взять деньги сразу и, к примеру, купить недвижимость где-нибудь в Италии, или подписать соглашение, по которому тебе будет выплачиваться ежемесячное пенсионное пособие.
Почему сравнивается Россия с такими странами, которые живут совсем по- другому? Почему нужно взять у них только сроки, по которым люди выходят на пенсию? Люди в России в 65-70 лет в большинстве своем уже сработанные, если есть такое слово (комп не подчеркнул, значит, есть). Мужчина доживают, в среднем, только лишь до 64 лет. Но вдруг кому-то повезет проскочить эту дату и все же выскочить на пенсию, им уже ничего не хочется. Ничего - подразумевается жить в радость, заниматься любимым делом, а на путешествия, тупо, нет денег. Почему страна так издевается над своими людьми?
Подсунуть эту "радостную весть" во время чемпионата мира - вообще замечательная идея. Типа, никто и не заметит в состоянии эйфории.
Самое ужасное, что всё уже решено. Единственное, что возможно, слегка изменит ситуацию, снизят планку с восьми лет, допустим до шести или пяти. И тогда снова президент будет буська и лапочка. Крым наш и мы чемпионы.

Поделиться:
65
0
Диля, 45 Санкт-Петербург
# ×
15 июля 2018 в 21:07
Прости меня, но местами было горько читать.
Я понимаю, что наверно каждый житель страны за своего президента. Я также понимаю, что президент "маленькой бедной аграрной страны" так хочет всем понравиться, что не гнушается гнать братской России санкционный товар под видом своего. А потом истерит, что ему ворота прикрыли. Но каждый выживает как может.
Что касается повышения пенсионного возраста у нас, так сами виноваты. Большая часть ЗП, с которой должны начисляться взносы в пенсионный фонд,. у нас серая, то есть в конвертах. И халтуры свои мы в карман кладем, налоги не платим. И ты наверняка так делаешь, так что ж просить у государства....
А Крым наш, всегда был и будет. И он нам не в тягость.
И президент у нас не "буська и лапочка", а трудяга каких мало, дай Бог ему сил продолжать начатое.
0
Татьяна, 58 Осиповичи 15 июля 2018 в 21:12
Мнения ученых разошлись.
0
Диля, 45 Санкт-Петербург 15 июля 2018 в 21:16
Я не ученый, ты тоже. Мы граждане разных государств, со своей гражданской позицией. Только, на мой взгляд, не очень корректно вещать о чужих проблемах в оскорбительном тоне.
0
Татьяна, 58 Осиповичи 15 июля 2018 в 21:20
Это была поговорка. Если тебе нравится то, что средняя продолжительность жизни и выход на пенсию почти одни те цифры, то что мне остается сказать? Ты сама говорила, что у твоей мамы пенсия около 150 долларов. Если это тоже нормально, то что остается добавить? У меня тоже такая пенсия, но есть возможность подработать. Хотелось бы жить на эту пенсию. Да еще и радоваться. Но как?
0
Диля, 45 Санкт-Петербург 15 июля 2018 в 21:24
Моя мама потеряла стаж в "эпоху перемен", а я совершенно сознательно до 30 лет вообще не имела трудовой книжки и сейчас работаю по серой схеме. И работать до скончания века не собираюсь, как и жить на пенсию. У меня есть претензии к системе, но к своей. А судить твою систему не берусь, я не ваш гражданин.
0
Татьяна, 58 Осиповичи 15 июля 2018 в 21:31
Дилечка, хорошо, что тебя все устраивает. Но я слышала мнение других людей, причем многих и из разных городов. Российских, если что.) Я не буду спорить. Тем более - с тобой. Меня удивляет, что из россиян комментируешь только ты одна. Дай Вам Бог. Пусть и в серых конвертах.
0
Диля, 45 Санкт-Петербург 15 июля 2018 в 21:35
Знаешь, я тоже зря комментирую. Тем более, что в твоем дневнике зачастую появляется всякая антироссийская шваль.
Пойду лучше.
0
Татьяна, 58 Осиповичи 15 июля 2018 в 21:37
Шваль есть всюду. Нет точного определения этого понятия. Хорошего вечера.
0
Диля, 45 Санкт-Петербург 15 июля 2018 в 21:37
И тебе)
0
РыбаФугу, 50 Москва 15 июля 2018 в 21:29
Согласно с Вами. И ещё забыли про провал 90х и несколько дефолтов и деноминаций. И то, что в СССР на одного пенсионера приходилось 4-5 работаюших, а в нынешних условиях не наберется и 2х... И ещё никто почему- то не говорит, что во ВСЕХ так называемых западных странах пенсионный фонд формируется за счёт отчислений из трёх источников: работодателей, государства и самих людей. Причём отчисления в пенсионный фонд лично каждого из собственной зарплаты (помимо того, что отчисляет работодатель) часто составляет 20-30% ежемесячно! Поэтому у них и пенсии другие. У нас только 6% от фонда заработной платы отчисляет работодатель. 6% - это даже не минимальная заработная плата...
0
Татьяна, 58 Осиповичи 15 июля 2018 в 21:33
Рыбка, но нельзя же работать до смерти? Когда жить на пенсии? И за что?
0
РыбаФугу, 50 Москва 15 июля 2018 в 21:55
Тань, что бы не говорили, но возраст дожития сильно увеличился по сравнению с 1935 годом. И РФ и так одна из самых последних поднимает возраст. Не думаю, что в Боливии или в той же Украине уровень жизни лучше.
Если не увеличить пенсионный возраст, то пенсии будут только уменьшаться.
А вот почему так - это отдельная тема, советская пенсионная система себя изжила, а мы все ориентируемся на неё. В те годы была другая страна. Сейчас - совершенно иная. И нужно учиться копить на пенсию с младых ногтей. Самим. Как это делается во всех странах. У нас пока это делать не привыкли.
0
Татьяна, 58 Осиповичи 15 июля 2018 в 22:06
У нас начнешь копить, а накопленное тут же съедает инфляция. И никакие перерасчеты это не компенсируют. Я расскажу про себя, не про Россию. У меня трудовой стаж почти 38 лет. Практически без перерывов. Работала на двух, а то и на трех работах, высшая категория, высшее образование, полторы ставки. Пенсия 150 долларов. Я хочу долго и достойно жить на пенсию. Как? Это от меня зависит или от государства? В Британии предлагают варианты и отчислений и потом, при выходе на пенсию, как накопленным воспользоваться. У нас не так. А у вас?
-1
РыбаФугу, 50 Москва 15 июля 2018 в 23:01
Этотзависит от человека и государства. Это целая пенсионная система, система фондов и не только государственных. Каждый сам выбирает то, сколько и куда откладывается. И там тоже бывает, что эти фонды банкротятся. Увы, инфляция в стране , особенно в 90е, сожрала все. В том числе и пенсионные накопления. Да, пока в стране на будет относительной стабильности, так и будет продолжаться. И проблемы пенсионерах систем не только у нас. Даже в благословенной Германии идут разговоры о повышении возраста до 70 лет. И именно поэтому Немецкие власти сквоз пальцы смотрят на легальных мигрантов - они позволяют увеличить количество работающих, чтобы хоть как-то обеспечивать обещанные пенсии пенсионерам, которых становится все больше.
Увы, если даже просто посчитать сколько отчисляется пенсионных взносов от каждого работающего, то сумма получается такая, что нормальной пенсией не назвать... А сами люди в нашей стране не приучены отчислять в пенсионный фонд, ещё полковникам система это не предусматривает.
0
РыбаФугу, 50 Москва 15 июля 2018 в 23:07
Человек должен сам дополнительно отчислять взносы на собственную пенсию, выбирать работодателя, который отвественно перечисляет взносы в фонд от себя, выбирать фонд , в котором будет держать свои деньги... А госкдарство должно обеспечить, чтобы эти фонды не вели рискованные операции и гарантировали выплаты.
0
Татьяна, 58 Осиповичи 15 июля 2018 в 23:11
Люди пережили так много катаклизмов, что не верят в страну. Напротив, они уверены, что ничего хорошего в будущем их не ждет. Разве сейчас ситуация стабильна? Выход на пенсию и средняя продолжительность жизни практически сравняются. Это добавит уверенности в том, что на пенсии жить станет хорошо? Люди охотнее будут делать отчисления?
0
РыбаФугу, 50 Москва 15 июля 2018 в 23:29
Средний возраст выхода на пенсию выше продолжительности жизни. Пусть не намного, но выше. И он увеличивается. И чтобы жить дольше человек тоже должен что-то делать: меньше пить, не курить, заниматься спортом и тд (я без частностей, я в основном). Мужская смертность у нас в стране (и это статистика). - это сердечно-сосудистые и болезни, которые провоцирует пьянство и курение.
Ничего не происходит одномоментно. Менять пенсионную систему и увелививатьвозраст нужно было давно. И да, мы живём в России, а не в Германии, в которой эта система существует в таком виде давно (хоть и буксует в настоящее время). Будет стабильность, обойдёмся без реаолюцй- система будет работать.
А люди в любом случае должны надеяться на себя. Повторюсь - так во всем мире. Сколько перечислил и заработал - столько и получил в конце. Когда у нас говорят , что там пенсионеры получают много, почему-то никто не говорит, что они эту пенсию сами (а не государство) зарабатывали долгие годы. У нас пенсионная система - отголосок советской, когда все в общий котёл и нет разницы сколько ты зарабатывал всю жизнь, уравниловка.
0
Татьяна, 58 Осиповичи 15 июля 2018 в 23:32
Вашими устами да мед бы пить.)
0
РыбаФугу, 50 Москва 15 июля 2018 в 23:41
Не, я просто стараюсь реально смотреть наследи, без истерик.
В 18 мы не думали о пенсиях и смотрели на своих бабушек, которые неплохо , в основном, жили на пенсии. Нам казалось, что у нас будет так же. Но нет. И страны той нет, и системы нет, а мы все ждём...
0
РыбаФугу, 50 Москва 15 июля 2018 в 23:41
Задвоились ответы))
0
Татьяна, 58 Осиповичи 15 июля 2018 в 23:52
Ничего страшного. Я уберу. Но раз вам, россиянам, кажется, что все нормально, пусть так и будет. И Диле с серой зарплатой, и Вам с белой, пусть всем будет счастье, а я пошла спать.)
0
РыбаФугу, 50 Москва 15 июля 2018 в 23:56
Всем кажется по-разному)). Я тоже хочу получать больше, платить меньше, на пенсию пораньше и пенсию в размере моей зарплаты)). Но надо быть реалистами)).
Спокойной ночи!
0
Татьяна, 58 Осиповичи 16 июля 2018 в 08:27
Доброе утро. Наверное, я что-то не понимаю.
0
Диля, 45 Санкт-Петербург 15 июля 2018 в 21:37
Рыбка, в пенсионный - 22 процента, но это ничтожно мало при серых выплатах.
0
РыбаФугу, 50 Москва 15 июля 2018 в 21:49
Нет, 22 или даже 23 % - это общие отчисления в фонд социального страхования. Сейчас это единый налог, из которого распределяют по разным (медицинский, пенсионный и тд). Из них 6% пенсионный. Причём раньше еше и делили: 4% в общий котел, а 2% - на накопительную часть (тем, кому полагалось!. Во всяком случаен так было ещё год назад. Сейчас мб цифры изменились , но не радикально.
0
Диля, 45 Санкт-Петербург 15 июля 2018 в 21:52
Погуглите что ли) Я с этими цифрами каждый день работаю в силу профессии.
0
РыбаФугу, 50 Москва 15 июля 2018 в 21:57
А общий фонд соц страхования сколько? Может и путаю. Но точно помню, что на 22
). Или это процент не от общего фонда заработной платы)). Завтра у бухгалтеров наших уточню)
0
Диля, 45 Санкт-Петербург 15 июля 2018 в 22:01
Соцстрах 2,9 и ФОМС 5,1, плюс травматизм, но это мелочь.
0
Татьяна, 58 Осиповичи 15 июля 2018 в 21:54
Мне вот что интересно. Почему производятся серые выплаты? Если все так хорошо. От кого это зависит? Если вся страна так живет.
0
РыбаФугу, 50 Москва 15 июля 2018 в 22:03
Таня, это выгодно работодателям. Они не платят отчисления на фонд заработной платы или поатчт значительно меньше, чем должны. Работнику , вроде бы, все равно. Пока не коснётся увольнения и др выплат (например декретных). Государство борется с этим, но кто же признаётся , что недоплачивает?
Я, к примеру, всю жизнь работаю только "в белую", в нормальных организациях. Это личное дело каждого. Я принципиально не соглашаюсь на зарплату в конверте. Но есть менее принципиальные, а потом страдают по поводу низких пенсий. И ещё есть и те, кто фактически вообше не работают. А социальную пенсию получают потом по старости
0
Татьяна, 58 Осиповичи 15 июля 2018 в 22:08
Почему же в Британии не так? От кого это зависит, если это повсеместно?
0
РыбаФугу, 50 Москва 15 июля 2018 в 23:35
В смысле не так?) в Британии как раз так- устоявшаяся пенсионная система с отчислениями от работодателей и лично от работников. И каждый знает, что чем больше он перечислит - тем больше получит в старости. А у нас уравнительная система: хоть миллионы отчисляй - больше 18 тыс , если ты не льготник, не ветеран и тд, ты не получишь
Увы, нам выпало жить в переходное время.
0
Татьяна, 58 Осиповичи 15 июля 2018 в 23:50
В Британии люди отчисляют в пенсионный фонд проценты от зарплаты. Они накапливаются, потом их можно получить в таком количестве, что можно купить недвижимость за границей или частями, но в количестве, достаточном для достойной жизни. Совпадает только первое предложение.
0
РыбаФугу, 50 Москва 15 июля 2018 в 23:54
Да, там другой уровень жизни и другие зарплаты. Равно как и другие налоги. И у них не бывает каждые лет 50 революций, перестроек, переворотов и тому подобного. Стабильность столетия.
0
Татьяна, 58 Осиповичи 16 июля 2018 в 08:27
Рыбонька, мне хочется понять логику. У вас богатая страна, нефть, газ, да? Крым не в тягость, да? Чемпионат мира ведь не прибыльное мероприятие? Так почему надо выбивать деньги именно из пенсионеров и именно сейчас? Я почитала в инете, не сама придумала, что мужчины у вас живут в среднем до 64 лет, а на пенсию будут выходить в 65. Чего я не понимаю? Объясните доступным языком.
0
РыбаФугу, 50 Москва 16 июля 2018 в 08:43
Таня, я все уже постаралась тбъяснять выше и раньше. Причём здесь богатство?? Это не СССР . Вы помните , что было в 80-е? Развалить систему легко, построить заново сложно. А начинать когда-то надо. Слава богу, что сейчас хотя бы начали.
0
Татьяна, 58 Осиповичи 16 июля 2018 в 08:51
Если богатство страны не при чем, тогда я еще больше этого не понимаю. И патриотов России, которые предпочитают получать серую зарплату, зная, чем это обернется в будущем, тоже не понимаю. Наверное, я дурочка. И бесполезно мне объяснять.
0
РыбаФугу, 50 Москва 16 июля 2018 в 12:25
А вот такие патриоты)). Никто не думает о будущем. Знаю трёх женщин примирённого возраста: две из них почти всю жизнь (за исключением советского периода) получали зарплату в конвертах, одна - все время работала "в белую". Эти двое все время фактически получали значительно больше, чем та, у которой зарплата была официальной. Но сейчас у неё пенсия ок 20 тыс, а у тех даоих - около 8 тыс. Я понимаю , что все равно мало, но разница очевидна. И кто виноват, кроме из самих?
0
Татьяна, 58 Осиповичи 16 июля 2018 в 15:49
Это верно. Но деньги, обычно, нужны сейчас. Как у Дили. Строила квартиру, надо ее обставлять. Такое вот противоречие. Тем более, никогда точно не знаешь, какое оно будет, будущее и будет ли оно.
0
РыбаФугу, 50 Москва 16 июля 2018 в 16:40
Увы. Государству необходимо построить рабочую пенсионную систему. Но без должной сознательности, понимания, что размер пенсии в бОльшей степени зависит от самого человека - это невозможно. Людям надо понять, что от уравниловки СССР нужно уходить и что те взносы, которые перечисляет работодатель, могут гарантировать только минимальную социальную пенсию.
А нам всем, к сожалению, не повезло жить в эпоху перемен...(((
0
Татьяна, 58 Осиповичи 16 июля 2018 в 17:18
Несколько десятилетий редко бывают гладкими и ровными.
0
Диля, 45 Санкт-Петербург 16 июля 2018 в 19:07
Таня, где связь с моей квартирой и серой зарплатой? Я 80 процентов своей трудовой деятельности отработала в белую.
Да, я сейчас не хочу платить налоги, не хочу создавать условия для яжематерей с их детьми, чужих стариков, на которых плевать собственным детям.
А тебе, я смотрю, моя серая прям дышать спокойно не дает. Так я у тебя пенсию не забираю, и у Рыбы тоже.
0
Татьяна, 58 Осиповичи 16 июля 2018 в 19:11
Да и как бы ты ее забрала?) Оставим это. Поступай как считаешь нужным.
0
Диля, 45 Санкт-Петербург 16 июля 2018 в 19:14
Я поступаю и твое разрешение мне не нужно. Но будь добра, перестань обсуждать мою серую и мои мотивы ее получать.
0
Татьяна, 58 Осиповичи 17 июля 2018 в 06:19
Конечно, я остановлюсь. Если бы ты про это сама не сказала, я бы и не знала.)
0
Диля, 45 Санкт-Петербург 17 июля 2018 в 09:44
Спасибо, мне наука - думать, что и кому говорить.
0
Брошка, 45 Морони
# ×
15 июля 2018 в 21:30
Кстати, да, некий диссонанс имеется.
Великая страна, которую все хочУт завоевать, потому как там ресурсы и все такое, а народ содержать не на что(
0
Татьяна, 58 Осиповичи 15 июля 2018 в 21:36
Народ привык, что государство нестабильно, (это я и про Россию и про Беларусь) вечные катаклизмы, инфляции, деноминации, надо стараться жить сейчас, потому завтра может не быть.
0
Брошка, 45 Морони 15 июля 2018 в 21:37
Какой нестабильно?)) они выбрали гаранта стабильности)) 18 лет ничего не меняется.
0
Татьяна, 58 Осиповичи 15 июля 2018 в 21:38
Да я и про нас одновременно думаю. Много общего.)
1
Брошка, 45 Морони 15 июля 2018 в 22:32
Ничего общего!!
У вас нет недр!!
Картошка и это все, что вы можете добыть из земли.
А вот, когда богатейшая страна нищенствует, это странно.
0
Татьяна, 58 Осиповичи 15 июля 2018 в 22:37
Я про то, что нестабильно. И без веры в то, что государство нас не обманет. Живем в страхе за свое будущее. Практически все уверены, что пенсия - это нищета, болезни и просто доживание.
0
Брошка, 45 Морони 15 июля 2018 в 22:43
Много лет назад у нас объявили о повышении пенсионного.
страна маленькая, бедная, но гордая! никто не возмутился, не хотели назад, в СССР.
А вот под каким соусом Кремль преподнес про пенсии это забавно)))
0
Татьяна, 58 Осиповичи 15 июля 2018 в 22:53
Все продумано. И даже время, когда это объявить. Но сразу на восемь лет... Тут что-то не так. По идее, следующий шаг - на пару лет скинуть. Чтобы народ не возмущался.
1
Ирина, 51 Стерлитамак 16 июля 2018 в 11:08
Будем прыгать от радости, как тот больной, которому ногу хотели ампутировать под самый зад, а потом решили только по коленку.
А по серьезному если, то у нас многие женщины просто плакали, когда услышали эту ужасную новость.
0
Татьяна, 58 Осиповичи 16 июля 2018 в 11:11
Понимаю. У нас и из-за трех лет ужасно люди расстраивались. Обидно, что обычный человек ничегошеньки не может с этим сделать.(
0
Ирина, 51 Стерлитамак 16 июля 2018 в 11:14
Что могла я сделала, сходила на митинг протеста в нашем городе. Подписала петицию в интернете. Что еще я могу сделать, ну если только помереть лет в 60 на благо государства.)
0
Татьяна, 58 Осиповичи 16 июля 2018 в 11:34
Я понимаю, у нас нет своих ресурсов, но вы-то богатая страна. Почему нужно выравнивать экономику таким способом? Хоть бы подняли возраст, но на чуть-чуть...
0
Ирина, 51 Стерлитамак 16 июля 2018 в 11:43
Так такой способ самый простой и легкий для правительства.
0
Татьяна, 58 Осиповичи 16 июля 2018 в 11:51
Горько.(
0
Ирина, 51 Стерлитамак 16 июля 2018 в 12:29
Увы, да.
0
Татьяна, 54 Санкт-Петербург
# ×
25 июля 2018 в 00:11
Средняя продолжительность жизни мужчин уже давно не 64 года, сейчас 72, женщин ещё больше, или мы пользуемся разными источниками в одном интернете?
0
Татьяна, 58 Осиповичи 25 июля 2018 в 08:08
Сейчас еще в один источник влезла.
В 2015 году в России был побит абсолютный рекорд средней продолжительности жизни за всю историю страны, включая советское время — средняя продолжительность жизни в России достигла 71,4 года (для мужчин — 65,9 лет, для женщин — 76,7). [1]
0
Татьяна, 54 Санкт-Петербург
# ×
25 июля 2018 в 00:23
Мы разве в 56 лет больные и бессильные??!! Кто не хочет заработать себе на путешествия и прочее, живите на пенсию, а нормальным людям пенсия в помощь даётся,за коммуналки например платить, на телефон , транспорт.. Что сравнивать кто где и как копит на старость.. Кто нам то мешает копить?? Не научили, так сегодня начнём! Мужчин ищем какими себя интересными и деятельным описываем, а как про пенсию, так сразу доживаем в нищите... Несоответствие!
0
Татьяна, 58 Осиповичи 25 июля 2018 в 08:11
Татьяна, это сейчас если в 56 лет женщина работает, то получает и пенсию и зарплату, а в ближайшей перспективе будет только зарплату. Или я что-то не так поняла?
Ваше имя
Эл. Почта
Перейти к знакомству