Создай анкету
или войди через

Внимание! Опасность психологического насилия (абьюза) ! Нарциссы среди нас. (все материалы ...

Знакомство и общение, Открытое сообщество, Создано 26.08.2018
Всего: 73 участника
Сейчас онлайн: 5 участников
Парадокс Башарова. Почему до сих пор можно избить жену до комы и остаться на плаву
Писать о семейном насилии сложно. Рискуешь выглядеть либо как мужененавистница и воинствующая феминистка, либо как ведическая женщина в юбке до пят и пластиковым цветком в волосах. Но говорить нужно: хотя, как мне кажется, при нашей жизни явных перемен в восприятии этой проблемы не предвидится.
Написать этот текст меня вдохновили, если можно так выразиться, перипетии личной жизни Марата Башарова. Этот актер известен не столько ролями в кино и работами на ТВ, сколько буйным нравом и привычкой решать конфликты с женами «бычком» в нос.
Фото: rg.ru / Третья жена Башарова, которой он недавно сломал нос
И, несмотря на очередную госпитализацию супруги актера, а также публичную огласку его поведения, все у Марата хорошо: и работа есть, и возможность улететь на море подлечить нервы после избиения третьей по счету жены.
Разумеется, встает резонный вопрос: что не так со страной, где психопат, которого разоблачили (и который, кстати, запросто признался в получении взяток от участников «Битвы экстрасенсов»), продолжает жить и творить, не понеся никаких убытков?
И почему обвинение, чуть не стоившее Джонни Деппу остатков карьеры и обошедшееся Чарли Шинну в $ 1 000 000, сошло с рук Башарову?
Фото: cosmo.ru / А это вторая жена, которую актер избил до состояния комы
Конечно, справедливо заметить, что у Башарова, скорее всего, нет $ 1 000 000. И точно нет мировой славы Деппа. Тут нечем рисковать: Башарову, в отличие от Деппа, необязательно нравиться зрителю: все равно фильм не заработает ничего.
Однако есть другие нюансы, которые необходимо принимать во внимание, разбирая вопрос, как повлиять на то, чтобы общественная работа в сфере семейного насилия наконец принесла хоть какую-то пользу.


Наказание вместо предотвращения. Почему почти вся
социальная реклама на тему домашнего насилия — барахло?


Есть два великих психиатра, жизнь которых пришлась на годы Второй мировой войны. Оба они, Виктор Франкл и Бруно Беттельгейм, остались живыми, пройдя лагеря смерти, и смогли не только восстановиться, но и отрефлексировать свой опыт, чтобы передать знания другим.
В своих книгах они с разной степенью подробностей описывают, как менялись люди в диких обстоятельствах. Много говорят о самих заключенных, гораздо меньше — о тех, кто работал в те дни надсмотрщиками и терял человеческий облик, издеваясь над заключенными, или о самих солдатах. Но и то, что пишут эти два великих мыслителя прошлого столетия, важно прочитать каждому, кто считает себя гуманистом и борцом с насилием. Опыт той жуткой войны отчасти перекликается с тем, как пытаются бороться с насилием сегодня…

Книги обоих авторов рекомендую, но тут позволю себе спойлер и поделюсь одной из ключевых мыслей, которая звучит примерно следующим образом:
Каждый человек способен на страшные вещи в определенных обстоятельствах.
Каждый: вы, я, ваш муж или лучшая подруга — могут явить темную сторону, если обстоятельства сложатся диким образом. Поэтому, за исключением психически больных людей, нет людей с «врожденной склонностью» к насилию. Это отнюдь не значит, что мужчин, калечащих своих жен, нужно пожалеть. Нет, нужно спасаться и обязательно писать заявление.
Фото: vecernji.ba
Призыв не делать из тирана нелюдя имеет прикладное значение. Ведь когда чей-то кулак летит в чей-то нос, остановить насилие может только вмешательство грубой силы (а мало кто лупит жен публично, обычно все проходит «при закрытых дверях», поэтому женщине помощи ждать просто неоткуда). Или шокинг (когда жена-тихоня кидается с табуретом или страшно угрожает, и насильника это не раззадоривает (хотя чаще бывает именно так), а останавливает).
В каждом из этих случаев у женщины почти нет шансов выйти невредимой. И маловероятно, что получится сразу уйти, особенно если она любит и с супругом многое связывает. Поэтому плакаты и агитки о том, что жен бить нельзя, — барахло. Всем известно, что слабых бить нельзя, но есть те, для кого это единственное средство коммуникаций (и ваш плакат не наколдует им новый способ), и есть те, кто впадает в аффект — им, будто бешеным животным, в момент своего безумия глубоко наплевать, что скажет общество и что будет потом. Вероятно, потом станет стыдно и страшно, но в текущей ситуации человеку все равно.
Поэтому активность должна быть в первую очередь направлена на реальное предотвращение насилия, когда каждая сторона имеет возможность обратиться за квалифицированной психологической помощью. Будь так сейчас, мы бы, вероятно, не узнали о многих случаях насилия — их просто бы не случилось.
Без отказа от демонизации агрессора в вопросах побоев мы продолжим толочь воду в ступе и, более того, пойдем печально знакомым путем, когда люди делились на нормальных и «бракованных».


Огласка, которая по-настоящему приносит пользу. Или почему ваша непоследовательность может стоить здоровья незнакомой женщине?


Мысль о том, что потенциальному агрессору нужна психологическая помощь, многим покажется кощунственной, ведь не ему разбивают нос и портят здоровье. Однако обвинение намерения («жена достала, скоро не сдержусь и тресну») рождает стыд и не дает человеку пока еще в сознательном состоянии преодолеть кризис, чтобы не допустить насилия.
Не со всем в своей голове человек может справиться самостоятельно. Особенно мужчина, которого с детства приучают не ныть и оставлять чувства «для баб».
Сразу оговорюсь: минутная слабость и потеря контроля не оправдывает насильника. Взрослый человек должен уметь адаптироваться в социуме и решать проблемы, не причиняя вреда другим. И если человек прощелкал этот момент, вопрос психологической помощи становится особенно актуальным. В случае Башарова и ему подобных речь — уже о помощи принудительной, поскольку человек представляет угрозу окружению и явно не дружит с головой. Но как это сделать цивилизованно, то есть в рамках закона, если нет заявления пострадавшей? Правильно, никак. И тут мы переходим к следующей проблеме.
Фото: twimg.com
Что сделала Памела Андерсон, когда ее поколотил Томми Ли? Обратилась в суд — и уже бывший муж попал за решетку на полгода. Мел Гибсон за жестокое обращение с русской пианисткой Оксаной Григорьевой получил три года условно. Опять же через суд. Крис Браун, поколотивший Рианну накануне церемонии «Грэмми», вынужден был не только пройти обязательный курс психотерапии, но и попотеть 1400 часов на общественных работах.
Как заметил внимательный читатель, ключевое обстоятельство во всех этих историях — суд. Ни одна из жен Башарова не подала заявления. Нет заявления — нет законного основания привлечь человека к ответственности, поэтому насилие остается безнаказанным. И безнаказанным показательно — вот что самое страшное.
Теперь следите за руками: публичная дама делает открытое заявление о том, что ее избивал муж. Она верит, что собственным примером покажет другим женщинам, что есть выход и нужно бороться. Однако без передачи дела о побоях в суд и наказания обидчика результат такой публичной огласки становится обратным.
Вместо того чтобы показать, что насилие наказуемо и недопустимо, очередная избитая актриса демонстрирует сигнал «да, меня тоже бьют, это норма». Получается дикая картина, в которой можно избить слабого и тебе за это ничего не будет.
Если бы публичные персоны, которые для многих являются ролевыми фигурами, понимали степень возложенной на них ответственности и хотя бы приблизительно осознавали последствия желания «просто» получить поддержку, нажаловавшись в своем Instagram, с заявлениями о своей личной жизни они были бы аккуратнее. Звучит жестоко, но звезда все-таки больше чем человек. И всеобщее внимание (пусть даже на мгновение) обязывает быть более последовательной в своих действиях.
Такой спуск насилия на тормозах не только демотивирует других женщин, но и расшатывает уважение мужчин. Опять же, потому что можно бить и оставаться безнаказанным. А «глупые бабы покудахчут и простят». И, поймите меня правильно, это не мужчины м****и или женщины дуры, это — объективные условия, которые незаметно влияют на действительность, в которой мы живем.


Не ныть, а помогать делом. Какой должна быть конструктивная женская солидарность?


Сказанное выше об оценке «молчать или говорить» касается только больших, всамделишных звезд, жизнью которых интересуются. Значит ли это, что остальным нужно молчать? Безусловно нет. Но тон повестки, если хотите не просто пожаловаться, а принести пользу, нужно менять. С жалобного «пожалейте меня» на спокойный и конструктивный. И обязательным заявлением в милицию, о чем можно оповестить публично.
Сегодня женская солидарность в вопросах насилия, на мой взгляд, бесполезна. Жертвы просто сбиваются в клубок и жалуются-жалуются-жалуются. Я сейчас говорю о публичном пространстве вроде соцсетей, а не об интимных беседах с близкими подругами.
Фото: 34.ua
Мне сложно представить, какой ужас переживает женщина в такие минуты, но если хотите помочь кому-то, кто переживал или регулярно сталкивается с подобным кошмаром, несите заявление в милицию. Чем больше прецедентов — тем быстрее адаптируется законодательство и действительность.
Потому что, если агрессору угрожает не только чувство вины, но и вполне осязаемые потери из реального мира: штраф, срок, судебный запрет, принудительное лечение — мотивации держать себя в руках прибавляется.
Невозможно подбодрить жалобами. Можно напугать тех, кого мужья бьют пока не так сильно (и это мотивирует их не отсвечивать, а не уходить), можно привлечь внимание. А можно потешить самолюбие тех, кого насилие по счастливой случайности обошло стороной — они обязательно напишут в комментариях что-то вроде «со мной такого не было и быть не может».
И тут важно определиться: развлекаете ли вы наивных дурочек, которые верят, что с ними никогда ничего подобного не случится, или пытаетесь проявить здоровую женскую солидарность и хотя бы одним своим поданным заявлением заложить кирпичик перемен в общественном сознании.
Почему не уходят сразу
Если мужчина лупит постоянно, нужно уходить, пока не убил. Спасибо, кэп. Но давайте честно: много ли женщин уходит после избиения? С тиранами живут годами не только дуры, но и вполне себе умные женщины. И понимание, что стать жертвой может каждая, во-первых, обезопасит себя, а, во-вторых, поможет не травмировать женщин, о случаях издевательства над которыми вы узнали. В избиении нет их вины, как и нет вашей прямой сознательной заслуги в том, что это никогда с вами не случалось.
Фото: junona.pro
Когда я это говорю, начинают возражать, что такое надменное отношение может пробудить в жертве остатки гордости. Но это глупость: какая гордость и самоуважение, если человек регулярно подвергается насилию? Тут все, как в концлагерях, о которых мы говорили выше. Чем больше насилия, тем меньше сил ему противостоять.
Поэтому бежать нужно — и как можно скорее. Но почему-то не убегают. И не только потому что боятся мести — боятся, как мне рассказывала знакомая психолог, жизни без мужчины. Потому что кроме унижения бывают и хорошие моменты, например, он содержит ее и детей и вообще «куда я пойду». И тут открывается новый слой проблемы: женщина настолько зависит от мужчины (неважно, финансово и/или морально), что готова на все, лишь бы не начинать самостоятельную жизнь.
Настоящая трагедия нашего постсоветсткого воспитания заключается в том, что славянские девушки еще находятся наполовину в патриархате. Но лишь наполовину: перевесить ответственность за свое благополучие на мужчину хочется, а вот жить на правах нахлебника — нет. И наличие детей отнюдь не оправдывает, с моей точки зрения, вот этого детского желания снять с себя ответственность за собственную жизнь. Рожали вы не только ему, но и себе. Более того, заводя детей, вы должны были подумать, как и на что будете жить, не окажись мужа, по разным причинам, рядом.
В США и Европе законодательство иное, мать защищена лучше, выше уровень жизни. Но мы живем не там, а здесь. И вот тут пока без перемен. Поэтому думать, как обезопасить, нужно самой. Больше, чем вам, это нужно только вашим детям.
Тут мы переходим к финалу и видим последний вбитый гвоздь в крышку гроба эффективной борьбы с домашним насилием. Пока женщины пытаются выбить права, отрицая обязанности и отказываясь от функций здорового взрослого человека, им будет некуда уходить.
Пока собственное здоровье менее ценно, чем наличие кормильца, женщин будут бить. Более того, пока женщина чувствует, что в случае ареста мужа-тирана она остается без средств к существованию, не будет никаких заявлений. Поэтому все агитки должны начинаться не с запугивания мужей, а с призывов женщин взрослеть и расставаться с подростковыми мечтами, когда тебе все должны просто потому, что ты есть на свете.
К сожалению, ситуация вряд ли изменится при нашей жизни. Женщин продолжат массово лупить, а они останутся доживать свои дни в страхе, рискуя жизнью, здоровьем и добивая и без того хлипкую нервную систему. И ладно бы только свою, но ад дома затронет еще и детей, которым мамин инфантилизм не дал шанса расти в семье без мордобоев.


Анна Мирончик
Татьяна, 48
135
405
2
🎷ОговорочкаПоФрейду, 48 Железногорск
# ×
19 января 2019 в 07:51
Хорошая статья,жаль много написано...по факту бы...
Я не знаю,что сказать..Бежать надо и как можно быстрее...я до сих пор не могу забыть весь тот ужас..
16
Татьяна, 48 Минск 19 января 2019 в 08:24
Но Вы-то рядом с Верником сидели, я надеюсь?
8
Татьяна, 48 Минск 19 января 2019 в 08:34
Вы у жен Башарова спросите. Вряд ли у них есть притензии к Мирончик.
1
Татьяна, 48 Минск 19 января 2019 в 08:38
Она репутационный технолог и PR-специалист
13
Наталия, 45 Саратов 19 января 2019 в 09:27
То есть вторая жена в коме (это даже в каком то ток шоу было темой) не обстоятельство?
Можно было бы так вопить, если это был бы первый случай, но этот @олбоеб постоянно бьёт баб, причём с приченением тяжких(!!!), - и нос, и черепно-мозговые травмы относятся к разряду тяжких,- телесных повреждений. Если бы это было бы неправдой, навряд ли бы об этом кто то вякнул. В отличии от этих куриц, у Башарова бы не заржавело подать в суд на клевету. Даже если бы не выиграл, то пропиарился. 
Другой вопрос, что надо быть редкостной дурой, чтобы выходить замуж за такого человека... В таких случаях, я согласна с утверждением особо радикальных мужиков, что у отдельной категории баб мозг отсутствует как факт...
7
Наталия, 45 Саратов 19 января 2019 в 16:52
??? Хм, товариСч, то что вы больны головкой, давно понятно. Но не до такой же степени, в кнопочки же вы как то попадаете?
Ещё раз, внимательно, перечитайте мой комментарий. Там есть обоснование того, почему, скорее всего, это правда. А главное. Одни и те же слухи постоянны в отношении одного лица. Напрягитесь и попробуйте включить логику. Здесь мы с вами, в любом случае, доказательств не найдём, мы не в суде. Но это не повод делать всех дебилами 😄
-4
Андрей болисович, 54 Москва 19 января 2019 в 21:29
Я их иногда читаю и ржу . Чушь дичайшая .
2
Елена, 47 Нижний Новгород
# ×
19 января 2019 в 07:55
Ну здесь уже сама тетки!- надо головой подумать, прежде , чем самим в это яму прыгать...
2
🎷ОговорочкаПоФрейду, 48 Железногорск 19 января 2019 в 08:03
Какая вы умная)))Прям завидно)
-2
Елена, 47 Нижний Новгород 19 января 2019 в 08:37
Слушайте, ну так было все показано,по 1-му инциденту! Вы бы сами, полезли в это пекло?
1
🎷ОговорочкаПоФрейду, 48 Железногорск 19 января 2019 в 08:37
Полезла же..
-3
Елена, 47 Нижний Новгород 19 января 2019 в 08:42
Это были ВЫ? Судить абстрактно - легко. А ВЫ примерьте на себя эту ситуацию и сразу станет все понятно. Коротчь, не фиг было лезть за него замуж.
4
🎷ОговорочкаПоФрейду, 48 Железногорск 19 января 2019 в 08:50
Майн гот...я была в этой шкуре,почему так буквально все воспринимается???
12
Татьяна, 48 Минск 19 января 2019 в 08:39
Я уже писала ниже. Они все считали, что женщины виноваты сами и его просто "довели". А с ними такого не случится.
-3
Елена, 47 Нижний Новгород 19 января 2019 в 08:48
Так и я о том же!
2
Елена, 32 Санкт-Петербург 19 января 2019 в 10:13
Ну-вы то не такая, конечно же))) Мы все дружно аплодируем вашей умной голове)))
-1
Елена, 47 Нижний Новгород 19 января 2019 в 10:20
Аплодируйте! Я не возражаюююю....😊
14
Елена, 35 Санкт-Петербург
# ×
19 января 2019 в 07:59
Вы хотите невозможного. Это мир мужчин. Можно конкурировать с ними, отрастив яйца. Но всё равно, они смотрят с призрением, как на не достойную. Самое смешное, что когда обращаешься за услугой, видят , что женщина, могут зарядить ценник или отказать в услуге, доводя до просьбы, тем самым принижая. Мерзко...
А как они истерят, когда даёшь отпор и неиопускаещь глаза в пол... 
17
Елена, 35 Санкт-Петербург 19 января 2019 в 08:40
Нет. Живу за городом. Иногда требуется профильные услуги. Трактор. Ремонт садового инструмента и автосервис. Ржут за спиной, когда покупаю и привожу нужные запчасти.
Местные женщины через одну живут с мужчинами, которые поднимают руку на них. Городок маленький. У некоторых вижу регулярно синяки и фингалы.
2
Наталья, 41 Казань 19 января 2019 в 17:35
Ужас!
10
Елена, 32 Санкт-Петербург 19 января 2019 в 10:15
Вы во многом правы, но не все мужчины такие. Быть сильным с бабой или ребенком может только неуверенный в себе нетестостерновый хлюпик. Мужчины, у которых с гормонами все в порядке, играют в мужские игры исключительно с мужчинами на мужской же территории. С женщинами у них совершенно другая модель поведения.
1
Елена, 35 Санкт-Петербург 19 января 2019 в 10:17
Встречала. Знаю такие существуют)))).
1
fa, 55 Тирасполь
# ×
19 января 2019 в 08:11
Наверное это очень смелые и сильные духом женщины, которые не боятся жить под одной крышей с такими извергами. Я бы после первого раза бежала бы и бежала😨
9
Татьяна, 48 Минск 19 января 2019 в 08:23
Это глупые женщины. Или наивные. Они считают, что та, предыдущая, сама виновата, довела святого человека, но со мной-то такого не случится.
2
🎷ОговорочкаПоФрейду, 48 Железногорск 19 января 2019 в 08:38
Они так уже не считают Таня,тут другое...
4
Татьяна, 48 Минск 19 января 2019 в 08:41
Что, например? Меня больше всего интересует не то, почему эти дуры танцуют на чужих граблях, а почему его общественность не зачморила?
0
🎷ОговорочкаПоФрейду, 48 Железногорск 19 января 2019 в 08:47
Если по конкретно данному персонажу...То Башаров конечно же интересный мужчина,харизматичный...Бесконечно интересный,он актер...А зрители к нему благосклонны..потому,что отделают зерна от плевел его личную жизни и творчество..
2
🎷ОговорочкаПоФрейду, 48 Железногорск 19 января 2019 в 08:48
А бабы его хотят известности,фото на красной дорожке ,любыми путями...
2
Lёка, 80 Сочи 19 января 2019 в 08:52
Выше Елена отметила - мы живём в мужском мире..
Посмотрите куда скатилась законодательство , когда семейные побои в повели под административная

Женщина абсолютно не защищена!
0
Lёка, 80 Сочи 19 января 2019 в 09:17
Блин ) этот т9
*Побои подвели под административку
1
Наталья, 41 Казань 19 января 2019 в 17:36
А кто вас заставляет идти взамуж за агрессоров?
2
Lёка, 80 Сочи 19 января 2019 в 17:38
А кто вам сказал , что я замужем за арессоро м.?
1
Наталья, 53 Хоста 19 января 2019 в 09:01
Да потому что та жена, другая жена - дееспособны! 21-й век. Не обращается с иском - значит нравится. Всё.
6
Татьяна, 48 Минск 19 января 2019 в 09:16
Интересно, а Вы когда-нибудь пытались обратиться с подобный заявлением? Или с заявлением об изнасиловании? Или с иском о защите чести и достоинства? Как Вас встречали? Неужели не говорили - вот убъет, тогда и приходите? Или - сама виновата? Вы рассуждаете так же.
8
Наталия, 45 Саратов 19 января 2019 в 09:35
У меня подруга, та ещё ... дамочка. Не заржавеет любому(!!!) мужику в глаза сказать, что он @удак. За это неоднократно получала в табло.
Но. В особо тяжких случаях, т.е. когда побои были на лицо, в смысле - на лице, т.е. их можно было зафиксировать, шла и подавала заявление в милицию. Всегда. Мотивируя, что у человека всегда есть выбор - дать в табло или остаться человеком. И если он сделал выбор в сторону табла, пусть отвечает. И выиграла (!!!) два суда. Не сказать, что без усилий, но и особого труда это не составило. И в этом случае я согласна - этим курицам все нравиться.
2
Lёка, 80 Сочи 19 января 2019 в 08:44
Это не смелые и не сильные женщины

Они зависимы от этого тирана

И статья об этом
0
🎷ОговорочкаПоФрейду, 48 Железногорск 19 января 2019 в 08:47
-3
Анна, 42 Новосибирск 19 января 2019 в 09:38
Это не ключевое. Несмелый и несильный как раз не полезет в такие отношения.
2
fa, 55 Тирасполь 19 января 2019 в 13:17
Не на цепи же он их держал. Значит это им нравилось и устраивало.
1
Наталья, 41 Казань 19 января 2019 в 17:38
А что мешает им стать независимыми?они же не в рабстве у этого психа
0
Наталья, 53 Хоста
# ×
19 января 2019 в 08:57
Пока он на пике популярности, будет и четвертая, пятая, ..., которая будет сносить побои. Вот как раз из-за красной ковровой дорожки (как выше верно заметили).
У меня лично нет к таким сочувствия. Это их проблемы. Проблемы незрелой личности
2
Татьяна, 48 Минск 19 января 2019 в 09:08
Я могла бы привести примеры, где "боец" отнюдь не успешная харизматичная личность, а результат такой же.
Может проблема в отношении общества? Статья-то не о том, что какой-то там Башаров избил жену, а о том, почему он при этом продолжает быть популярным у зрителей? Может поэтому "рядовым" женщинам так сложно написать заявление?
-3
Наталья, 53 Хоста 19 января 2019 в 09:16
Как Вы определили его популярность у зрителей?
Второй Ваш вопрос - противоречие первому предложению 
4
Татьяна, 48 Минск 19 января 2019 в 09:24
Да это я так, по наивности решила, что если его имя на слуху, если его постоянно приглашают, если его смена стоит 300 тыс. рублей, то назвать его популярным было бы логично.
-1
Наталья, 53 Хоста 19 января 2019 в 09:30
Это маркетинг, не зависящий от восприятия его отдельными зрителями
2
Татьяна, 48 Минск 19 января 2019 в 09:32
Маркетинг всегда зависит от общественного мнения.
-1
Наталья, 53 Хоста 19 января 2019 в 09:43
Рейтинг восстребованности передачи. Не из-за Башарова её смотрят. Или надеетесь, что "О, я не буду смотреть эту передачу, потому что Башаров такая бяка-бяка!" )
6
Lёка, 80 Сочи 19 января 2019 в 09:11
Наталья ) статья же о явлении как таковом..и об отношении социума к этому

Башаров и его жены - просто пример..как яркий и медийный
0
Татьяна, 48 Минск 19 января 2019 в 09:13
Именно.
0
Наталья, 53 Хоста 19 января 2019 в 09:19
Так в ст об "явлении как таковом" достаточно. Вам ещё жевать хочется?
4
Lёка, 80 Сочи 19 января 2019 в 09:23
Мне не жевать хочется,как вы выразились,
А хочется, чтобы женщина была защищена законом

И речь не о башаровских жёнах.. Они имеют "красную дорожку" , и отжымают ништяки для себя под медийную шумиху
0
Елена, 35 Санкт-Петербург 19 января 2019 в 09:29
Я перечитывала СК. У закона мы равны. И мужчины и женщины. В правах и обязанностях. Но в реале мы готовы к изменениям?
Готовы женщины идти в армию, быть добытчицами в семье?
Мужья в декретах сидеть и писать заявления о побоях от женщин?
3
Татьяна, 48 Минск 19 января 2019 в 09:47
То есть равноправие Вы видите в исполнении чужих ролей? Идут женщины в армию. А женщина-добытчик в семье втречается гораздо чаще, чем добытчик-мужчина. Так?
0
Елена, 35 Санкт-Петербург 19 января 2019 в 09:54
Вот видите, даже вы говорите про роли... Нет ролей.Мужчина и женщина одинаковы. Единственный момент когда женщина вынашивает ребёнка
Всё. Все остальное может мужчина сам и один. Как и женщина. И пока женщина хочет быть зависимой она будет. От родителей, от мужа, от обстоятельств...
Как и мужчина. Вон большинство на сайте не готовы к самостоятельности хотят борщ и теплую гркдт под боком.
4
Елена, 32 Санкт-Петербург 19 января 2019 в 10:19
Я согласна пойти в армию, если за меня какой-нить мужик родит))) Мы можем быть равны социально на гражданском уровне, но, извините, физиологически мы равными не будем никогда. Те общественные роли, которые играют мужчины, женщина выполнить так же не сможет. Как и роль матери и домохозяйки мужчина тоже не сможет выполнить. Почему люди понимают равноправие как равные физические возможности, которых мы априори не достигнем?
0
Елена, 35 Санкт-Петербург 19 января 2019 в 10:26
Что женщина не может выполнить и не выполняет? Любая домохозяйка круче тяжелоатлета. Сумки и коляски поёт. Кг 40 точно толкает))). В современных реалиях сантехника и электрика как детский конструктор, красят даже по цветам для дебилов. Строительство большинство пластик и опилки для облегчения веса. Думаю можно найти девушку механика, которая и сцепление помняет и колёса бортирует.
3
Елена, 32 Санкт-Петербург 19 января 2019 в 10:33
Это вынужденная мера. Жизнь заставит, и не то сделает. Но мы ведь не будем брать за норму перекосы? А еще в спорте почему-то существуют разные нормативы для мужчин и женщин, и соревнуются спортсмены только в рамках своего гендера. С чего бы это?))) Поставили бы в спарринг на UFC мужчину и женщину одной весовой категории, да?)))
-2
Елена, 35 Санкт-Петербург 19 января 2019 в 10:59
Давайте найдём компромисс?)))
Есть девушки которым нравятся эти занятия. Спортсмены это отдельная каста, девушки там тоже мало похожи на девушек. А жизни есть сильные девушки и слабые мужчины. Давайте ближе к жизненным ситуациям. И получается опять ситуация хотим равенства без неравенства. Я привела пример, что мужчина подаск иск на побои от женщин? Общественное мнение его засмеют. Не по мужски. Или по суду оставляют детей с мамой, а если бы с папой?
2
Елена, 32 Санкт-Петербург 19 января 2019 в 11:11
Речь вообще не про касту, а про разные физические возможности у женщин и мужчин. Ученые изучили эти возможности, в итоге спорт стал показателем и ярчайшей демонстрацией того, что мы разные, нравится это кому-то или нет. И зачем вы сейчас оскорбляете девушек в спорте, называя их "не совсем девушками"? А мужчину, подавшего заявление, засмеют в первую очередь сами мужчины. Круг замкнулся, не правда ли?
0
Елена, 35 Санкт-Петербург 19 января 2019 в 16:45
Неуважение окружающих и самих себя порой приводит к тяжким телесным не зависимо от пола. Знаю случаи когда жена в порыве ярости прирезала мужа. Но мужчины об этих случаях молчат. Хорошо не равны физически, но в правах и обязанностях равны.
Можно подумать всех женщин разом завербуют шпалы класть...))) 
5
Татьяна, 48 Минск 19 января 2019 в 09:29
Законы пишут люди. И применяют тоже. Придет женщина с заявлением в полицию, ее там морально попинают. И если даже дадут делу ход, то закончится это все штрафом, который будет уплачен из ее же семейного бюджета. И она останется униженная, бех денег и с обозленным тираном.
-2
Наталья, 53 Хоста 19 января 2019 в 09:32
Это на основании Вашего личного опыта?
2
Татьяна, 48 Минск 19 января 2019 в 09:36
Частично. Меня мужья не били, если Вы об этом, но женщинам я стараюсь помогать и как встречают их заявления я знаю не по наслышке.
1
Наталия, 45 Саратов 19 января 2019 в 09:42
Мдя, хреново, прямо скажем вы им помогаете... Ничего из вышесказанного не является реальностью... Никто никого морально не пинает, особенно если видят, что пришла решительно настроенная баба, а не курица, которая завтра заберет заявление... И хорошее замечание, характеризующие ваших протеже - останется с озлобленным тираном...
2
Татьяна, 48 Минск 19 января 2019 в 09:45
Но Вы-то точно знаете, как оно там. Вы тоже ходите с избитыми женщинами по полицейским участкам?
2
Наталия, 45 Саратов 19 января 2019 в 09:57
??? А вы?
Я знаю точно, поскольку слышала эти рассказы непосредственно от участника, вернее от непосредственного фигуранта дела. Все подобные страшилки женщины придумывают сами себе с подачи таких как вы. Смею вас заверить в ментовке, во первых, такого навидались, что на подобные заявления внимания не обращают в том, ракурсе (попинать), который вы имеете ввиду. У них есть инструкция брать любое(!!!) заявление о преступлении и в обязательном порядке его регистрировать. И, смею вас заверить, им есть чем заняться, кроме того, чтобы получать сомнительное удовольствие марально пиная каких то избитых баб до которых им нет дела... 
4
Александр, 46 Санкт-Петербург 19 января 2019 в 09:48
А развод этих женщин чем не устраивает? Живет то с психопатом она. Ну пришла и написала она заявление в полицию, что дальше. Мужика должны расстрелять, а имущество ей отдать? Или полиция должна его уговаривать больше ее не бить? Если она продолжает жить с ним, значит ее все устраивает.
1
Татьяна, 48 Минск 19 января 2019 в 09:52
Еще один... Некоторых и развод не спасает.
0
Александр, 46 Санкт-Петербург 19 января 2019 в 09:57
То есть самый простой выход из положения Вас не устраивает? Вы чего хотите, чтобы государство приставило специального человека к семье, который будет наблюдать что там происходит?
2
Татьяна, 48 Минск 19 января 2019 в 10:01
Я хочу создать общественное мнение. Чтобы общество осуждало насильников и тиранов, а не жертву (сама виновата)
1
Наталья, 53 Хоста 19 января 2019 в 17:36
Популистское настроение. А тож, кроме Вас, никто и не осуждает и досконально не изучали этот феномен. "Но воз и ныне там". Пока сама женщина не будет рулить своей жизнью, бесполезно ее за ручку водить
0
Елена, 35 Санкт-Петербург 19 января 2019 в 09:44
Вы не ответили... Это обратная сторона равноправия. И большинство женщин не готовы и не хотят нести ответственность и отвечать за свои действия и поступки. Лучше пусть морду бьёт, гуляет, но я замужем и у детей отец. Общество до сих пор порицает разведённых женщин. Не зря же появился термин РСП.
1
Наталья, 53 Хоста 19 января 2019 в 09:36
Как Вы собираетесь реализовать это "хочется"? На государственном уровне или здесь, на сайте знакомств, "сбившись в клубок"?
1
Татьяна, 48 Минск 19 января 2019 в 09:37
Если хоть кто-то об этом задумается, то уже хорошо.
-1
Наталья, 53 Хоста 19 января 2019 в 09:51
В истоках феминизма те же были предпосылки. В итоге - гротеск. Дело не в названии корабля, а в куриных мозгах, наверно
3
Татьяна, 48 Минск 19 января 2019 в 10:04
Наталья, в Ваших комментариях я получаю ровно то, с чем хочу бороться. Агрессивность, нетерпимость, сама виновата и не жалко.
2
Наталья, 53 Хоста 19 января 2019 в 10:22
На основании чего мне приписывается сейчас агрессивность, нетерпимость?
0
Татьяна, 48 Минск 19 января 2019 в 13:51
Наталья, 52 Хоста # ×
сегодня в 08:57
У меня лично нет к таким сочувствия. Это их проблемы. Проблемы незрелой личности


Зрелые личности в помощи не нуждаются. Защищать надо слабых.
1
Наталья, 53 Хоста 19 января 2019 в 17:27
Слабость их в чем? Само понятие слабость. Кроме физической. Остаётся только мозг )
0
Татьяна, 48 Минск 19 января 2019 в 18:29
И физика, и мозг, и дух. Какая разница?
0
Наталья, 53 Хоста 19 января 2019 в 19:06
Есть разница ) Ваша помощь разве заключается в том, что из такой женщины Вы и Ваши коллеги будете делать бойца ММА? Нет, наверно )
Дух? А вот тут интересно, как вы с этим философским определением работаете...
Мозг. Вот основная работа. И причинно-следственные связи, приведшие конкретную вашу подопечную к той ситуации, в которой она находится. А не позиция общества по отношению к таким женщинам.
1
Наталья, 53 Хоста 19 января 2019 в 20:06
Вы сейчас про исполнительную власть, а я про женщин и причинно-следственные связи, приведшие её, в том числе, и к браку с таким мужчиной.
Кругом у неё всё плохо, да? )
0
Татьяна, 48 Минск 19 января 2019 в 20:20
У них по-разному.
1
Наталья, 53 Хоста 19 января 2019 в 20:23
Хочется. Что-то изменить хочется. (с)
Вот и меняйте, поступательно. Начните с таких вот участковых. Бухает на крыльце вместе с мужем потерпевшей? Добейтесь у прокурора права на видеосъёмку таких случаев. А Вы думали как? Праведный у Вас гнев, понимаю ) Вы жешь со всей своей широтой души, грудью на защиту слабых, а к Вам.... .опой.
Ну да, я сейчас ёрничаю )
Просто Вы мне Дон Кихота напоминаете, упорно атакующего ветряные мельницы. 
3
Татьяна, 48 Минск 19 января 2019 в 20:29
Я делаю. И никогда не скажу:"Сама виновата", когда обижают слабых.
Добиться у прокурора? Если бы можно было добиться - я бы добилась, а поскольку это была не столица, а поселок, где этот участковый царь и Бог, то после моей попытки это заснять я просто меняла проколотые колеса.
И это будет. Пока такие, как Вы будут говорить: "А мне их не жаль".
Вам и правда на них наплевать до тех пор, пока Ваша дочь, сестра, подруга не влезет в токсичные отношения. И будет бороться сама, боясь признаться Вам и попросить помощи. Вам ведь не жаль.
0
Наталья, 53 Хоста 19 января 2019 в 20:33
Вас быстро останавливают неудачи. Поселок не край света.
А теперь я причина Вашей фрустрации? )
0
Наталья, 53 Хоста 19 января 2019 в 20:35
Отвечу на дописанное.
Ко мне обращаются. И когда обращаются, я помогаю. В силу своей компетенции. Помогаю ровно до тех пор, когда понимаю, что он, она прислушиваются и следуют
2
Татьяна, 48 Минск 19 января 2019 в 20:39
Тогда перечитайте статью. Я не прошу оказывать помощь женам Башарова. Я прошу формировать общественное мнение. И не говорить "не жаль" и сама виновата".
Мне жаль вас, девочки. Вы не виноваты, что на Вашем пути встретился урод и садист. Мы постараемся вам помочь. И сделать так, чтобы на таких, как ваши мужья показывали пальцем и брезговали подать руку.

Спасибо за небезразличие.
0
Наталья, 53 Хоста 19 января 2019 в 20:42
Так что не так с общественным мнением? Это слишком обще..
0
Наталья, 53 Хоста 19 января 2019 в 20:45
Зачем ещё читать? Кстати, сумбурно, противоречиво. И где я продолжаю муссировать про женщин Башарова? )
1
Татьяна, 48 Минск 19 января 2019 в 09:25
Хочется. Что-то изменить хочется.
5
Елена, 35 Санкт-Петербург 19 января 2019 в 10:11
Изменения есть по факту. В Питере есть много социальных служб. Думаю в Минске тоже есть. Они так и называются Помощь женщинам оказавшимся в сложной жизненной ситуации. Я пользовалась только юридической помощью. Они предоставляют всё. От жилья до устройства на работу. Закон га федеральном уровне выплачивает женщине 6000 р до 1.5 лет ребёнку.
То что в вашей статье это осознанный выбор женщины.
0
Татьяна, 48 Минск 19 января 2019 в 14:54
Осознанный. Но есть еще психологическая зависимость, виктимность личности, стокгольмский синдром... Да мало ли что еще. Публикуя эту статью я не ставила цели защитить жен Башарова. Я хотела показать людям, что у нас это будет до тех пор, пока они считают это нормальным и "сама виновата".
0
Елена, 35 Санкт-Петербург 19 января 2019 в 16:26
Это будет до тех пор, пока женщина не перестанет говорить яродила, яжемать и мне все обязаны. Государство нас защищает. Даёт пособия и льготы до 3_х лет ребёнку. Поймите пока женщина смотрит на мужчину как на спонсора он будет бить, она будет терпеть. Ибо самой пахать очень не хочется. А те кто пашут и содержут себя, за редким исключением такого не позволяют. Подними руку он прилетит сковорода или лопата в ответ. Или вообще вон пойдет.
-1
Татьяна, 48 Минск 19 января 2019 в 16:28
Не согласна. Ни с единым словом.
0
Наталья, 53 Хоста 19 января 2019 в 17:31
К перечисленному - только хорошая психотерапия. А поскольку я не понаслышке знакома с этой службой, то и уровень ее в нашей стране знаю. Хороших психотерапевтов - единицы. Все оставшиеся - как-то, где-то учились
-1
Haze, 30 Киев
# ×
19 января 2019 в 14:05
потому что в России. испокон ББПЕ (бей бабу по *балу)"бей бабу с молоду будет баба золото", "бьёт значит любит" и тд. в общем отношение к женщин почти как радикальном исламе, даже хуже, потому что там хоть "заботится" вроде надо о превращённой в скотину женщине, ну содержать, передавать при смерти мужа-хозяина его братьям или родственникам, а там женщина на себе всё тянет и может днём укладывать асфальт а вечером прийти домой и обхаживать мужа за что её он время от времени в профилактических целях поколачивает
4
Ксения, 26 Санкт-Петербург 19 января 2019 в 15:33
Вам , Haze, не лень было это постить?
... Тому, кто на меня свою руку бы поднял, я бы ( выйдя бы из комы) непременно бы что -нибудь отрезала.
Даже таким, как Башаров, Панин .. и прочий, подобный им , мусор.
)
2
Haze, 30 Киев 19 января 2019 в 23:40
а вам не лень?) было отвечать на мой комментарий, на форум для того и ходить ведь чтобы комментировать, кому лень те не ходят, правильно? это у меня ещё краткий комментарий, (была занята) могу развить тему, а насчёт "Тому, кто на меня свою руку бы поднял, я бы" ну сказать не сделать
0
Haze, 30 Киев 20 января 2019 в 00:21
вы так отреагировали как будто я придумала про ббпе и те поговорки, наоборот, меня всегда раздражает, и удивляло одно время почему так и откуда такие "традиции" и нетерпимость, не толерантность
-2
Дмитрий, 48 Ногинск
# ×
19 января 2019 в 16:36
Башаров! Женись на них, на всех...
0
Татьяна, 48 Минск 19 января 2019 в 16:40
Сверкнули? Интеллектом?
-4
Дмитрий, 48 Ногинск 19 января 2019 в 16:42
Блясни звиздой в ответ
0
Татьяна, 48 Минск 19 января 2019 в 16:44
Много чести.
-3
Дмитрий, 48 Ногинск 19 января 2019 в 16:46
Не, ня так: блясни звяздой у отказ!
0
Наталья, 53 Хоста 19 января 2019 в 20:07
Дмитрий, есть что сказать по существу?
-2
Дмитрий, 48 Ногинск 19 января 2019 в 22:39
Нет, ваша честь
2
Наталья, 41 Казань
# ×
19 января 2019 в 17:32
Умная женщина с тираном жить никогда не будет,я не понимаю тех куриц которые сначала сопли слезы утирают переломы лечат а потом фуй этого мужика сосу,тьфу противно!
0
Наталья, 41 Казань
# ×
19 января 2019 в 17:41
Я вообще считаю что жить с мужчиной под одной крышей очень опасно для жизни и здоровья женщины,зачем так рисковать я никогда не понимала и не пойму
0
Татьяна, 48 Минск 19 января 2019 в 18:31
Понятно.
-2
Ират, 58 Уфа
# ×
19 января 2019 в 21:21
В России можно не только избить а даже убить, задавив например на джипе человека и за это даже штрафа не получить.
 
20 мая 2005 года в Москве старший сын министра обороны Александр Иванов прямо на светофоре насмерть задавил 66-летнюю Светлану Беридзе. 21 ноября он был признан невиновным.

Подробнее: чтобы увидеть ссылку нужно авторизоваться или зарегистрироваться
0
Ират, 58 Уфа 20 января 2019 в 10:27
уже три защитника у убийцы. А вы говорите еще об избиении. Здесь народ убийц поддерживает .
5
Диана ИваноВА, 45 Санкт-Петербург
# ×
19 января 2019 в 21:44
Вопрос, почему правоохранительные органы, после публичной огласки о факте причинения вреда здоровью, сами не инициировали проверку правдивости оглашаемых публично сведений подпадающих под УК. Заявление потерпевших для этого не нужно.
0
Татьяна, 48 Минск 20 января 2019 в 04:56
Привыкли.
1
Алекс, 43 Краснодар
# ×
20 января 2019 в 01:09
Пока женщины пытаются выбить права, отрицая обязанности и отказываясь от функций здорового взрослого человека, им будет некуда уходить. (с)

Самое главное из всего, больше здесь читать нечего.
Но самое главное, как всегда - абсолютное большинство просто проигнорирует
0
Татьяна, 48 Минск 20 января 2019 в 04:55
Первый абзац Вашего комментария не поняла вообще. Впрочем, второй тоже ни о чем.
0
Алекс, 43 Краснодар 20 января 2019 в 11:45
Собственный текст читайте, для "понимания"..😂
0
Татьяна, 48 Минск 20 января 2019 в 11:50
А... Так это не мой текст. Это авторский. Не значит, что я с ним согласна.
А Вы воспитатель женской самостоятельности? Это главная мысль, которую Вы почерпнули в этой статье?
0
Алекс, 43 Краснодар 20 января 2019 в 12:04
Не значит, что я с ним согласна. (с)
заметно по комментам..😄😂
Я не прошу оказывать помощь женам Башарова. Я прошу формировать общественное мнение. (с)

Ну так и формируйте его ПРАВИЛЬНО, отталкиваясь от итогов статьи..
0
Татьяна, 48 Минск 20 января 2019 в 12:09
Что Вам заметно? Единственной целью этого поста было показать людям, что абьюзера осудили единицы. Большинство сошлись на "сама виновата".
0
Алекс, 43 Краснодар 20 января 2019 в 12:11
выбить права, отрицая обязанности
выбить права, отрицая обязанности
выбить права, отрицая обязанности
выбить права, отрицая обязанности
выбить права, отрицая обязанности
выбить права, отрицая обязанности
выбить права, отрицая обязанности
выбить права, отрицая обязанности
выбить права, отрицая обязанности
0
Татьяна, 48 Минск 20 января 2019 в 12:13
О ком Вы? Я таких не знаю.
0
Наталья, 66 Брянск
# ×
20 января 2019 в 05:11
Нормальная женщина не будет дожидаться второго удара. уйдет после первого раза.
0
Татьяна, 48 Минск 20 января 2019 в 05:14
Любим мы определять, кто нормальный, а кто нет. Да, сейчас с высоты своего опыта и прожитых лет я с Вами соглашусь.
0
Наталья, 66 Брянск 20 января 2019 в 05:18
Ну. каждому свое. мне и одного раза хватило.
1
Татьяна, 48 Минск 20 января 2019 в 05:48
Эти садисты потом так раскаиваются, так клянутся, так извиняются, ползают на коленях, обещают золотые горы, носят на руках. Устоять трудно. Хочется верить, что это была случайность, срыв и больше такого никогда не повториться. Хочется дать шанс.
Ваше имя
Эл. Почта
Начать
Администрация
Волкова Анна, 43Екатеринбург Администратор