Создай анкету
или войди через

Вселенная

Наука и техника, Открытое сообщество, Создано 18.10.2018
Всего: 144 участника
Сейчас онлайн: 6 участников
Какова же форма Вселенной?
Согласно теории постоянной Хаббла, наша Вселенная бесконечно расширяется в плоскости с постоянной скоростью. На основе данных спутника Plank Европейского Космического Агенства астрофизики Манчестерского университета выдвинули гипотезу о том, что Вселенная имеет не плоскую, растягивающуюся в разные стороны форму, а форму шара типа Земли. Земля имеет форму геоида,а не шара.
Значит, у них игнорирование формы Земли,-допущение в рамках гипотезы? Они исходят из того,что" при запуске в одну сторону пучка фотонов он не продолжит свое движение в пространстве в течение бесконечного количества времени,а вернется с другой стороны." В основе гипотезы- предположение Эйнштейна, согласно которого гравитация меняет путь света при помощи гравитационного линзирования. Эта гипотеза противостоит теории постоянной Хаббла; изложена в журнале Nature.
Так как же движутся пучки фотонов при запуске с одной стороны,- продолжают движение в пространстве бесконечное время или не продолжают,возвращаясь с другой стороны, как Вы считаете? И Вселенная наша плоская,или имеет форму шара?
Елена, 53
45
23
1
Та еще Анна, 69 Москва
# ×
11 ноября 2019 в 16:49
Это уж очень специфические фантазии для среднестатического обитателя сайта знакомств. Мне не то что представить, даже понять трудно: как это так улететь, чтобы вернуться, да ещё с другой стороны 😅
1
Елена, 53 Барнаул 11 ноября 2019 в 17:08
Много загадочного в движении фотона. Возможно, исследователи имели ввиду преграды на пути движения пучка фотонов, отталкивание и изменение траектории полета на противоположное.
1
Елена, 53 Барнаул 11 ноября 2019 в 17:32
На листочке рисуем шар( абстрактный пример). Точку отсчета нарисуйте на нем. Из нее летит пучок фотонов,нарисуйте направление ,-например, направо по линии шара. Пучок летит до той же точки,из которой начинал движение. Но прилетает он в эту точку поверхности шара слева, то есть, уже с другой стороны.
1
Та еще Анна, 69 Москва 11 ноября 2019 в 20:02
Когда мне говорят что вселенная расширяется из точки, то я себе больше салют представляю, который шаром раздувается, и все частицы разлетаются из центра равномерно. Плоский салют, конечно тоже бывает, но про него не думается.
0
Елена, 53 Барнаул 12 ноября 2019 в 16:53
Чуть иначе. На листке рисуем не шар,а окружность,-это будет наша Вселенная .На окружности нарисуем точку А. Из нее летит пучок фотонов направо ,-параллельно с окружностью нарисуйте вектор движения пучка фотонов направо. Пучок фотонов бесконечное время движется по окружности (идеальный абстрактный вариант движения), так как Вселенная бесконечна. В итоге пучок фотонов достигает точки А на окружности с другой стороны. слева. Направление движения пучка фотонов не менялось, и видим по нарисованным нами векторам, что движение было только направо из точки А, но приходит он туда слева, то есть, с другой стороны. В этом абстрактном примере на пути движения фотонов нет преград. В реальной Вселенной эти преграды есть.
0
Елена, 53 Барнаул 12 ноября 2019 в 17:03
Мне больше нравится общепринятый пример демонстрации расширения Вселенной, в котором на обычном надувном шарике рисуются точки,обозначающие объекты Вселенной, на одинаковом расстоянии друг от друга. Чем больше надуваешь шарик, тем дальше точки, расположенные на его поверхности, друг от друга.
1
Та еще Анна, 69 Москва 12 ноября 2019 в 18:19
Спасибо , все смогла представить. Только непонятно, почему ж фотон двигается как бы по " краю бесконечной вселенной", а не летит из центра?
0
Елена, 53 Барнаул 12 ноября 2019 в 18:55
Это ведь был абстрактный наглядный пример для Вселенной . Пусть точка А в центре. Где угодно. Солнце испустило поток фотонов, часть попала на Землю, часть фотонов отразилась, отправившись обратно. Звезд много во Вселенной. Потому, говорить о том, из какого ее центра испущен конкретный пучок фотонов, сложно. Потому говорим об изменении гравитацией пути фотонов при помощи гравитационного линзирования.
1
Та еще Анна, 69 Москва 12 ноября 2019 в 19:43
Аааа, так речь идёт о фотонах которые испустили солнца? А я думала о частицах, которые разлетаются из центра вселенной, которая была когда то точкой...боже, какой бред я пишу 😌
0
Елена, 53 Барнаул 12 ноября 2019 в 19:59
То есть,Вы рассматривали все с позиций разлета из точки сингулярности. Можно и так. Все зависит от анализируемого промежутка времени,- начальный этап рождения Вселенной или современный рассматриваете.
0
Та еще Анна, 69 Москва 12 ноября 2019 в 21:22
А разве так может быть, что сначала, когда все разлеталось из одной точки - было шаром, а потом, спустя время шар стал диском?
0
Елена, 53 Барнаул 13 ноября 2019 в 19:44
Вспомним изменение морфологических типов галактик,например. Меняется тип? Да. Споры есть,что зачем происходило,но факты есть.
1
Та еще Анна, 69 Москва 13 ноября 2019 в 22:04
😅 трудно вспомнить то, чего не знаю ))) однако то ж галактики, а эта вселенная. Мне прям кажется что они не очень одинаковые и сравнение такое, какое то неправильное. Так как знаний у меня нет, опираюсь только на внутренние ощущения.
0
Елена, 53 Барнаул 14 ноября 2019 в 17:00
Я не утверждала,что Вселенная и галактики одинаковы. Вселенная есть материальный мир в астрономическом аспекте, а с учетом гигантских расстояний между звездами, галактиками, Вселенная состоит в основном из пустого пространства.
0
Серж, 54 Краснодар 20 ноября 2019 в 20:26
в природе нет никаких галактик
0
Елена, 53 Барнаул 21 ноября 2019 в 17:35
В природе Земли "нет никаких галактик,да. А во Вселенной есть множество галактик.
1
Вячеслав, 39 Ростов-на-Дону
# ×
11 ноября 2019 в 16:50
Мощные взрывы, например ядерные или взрывы сверхновых, на видео всегда имеют кольцевую (приближенную к кольцевую) форму световой и ударной волн, исходящих от взрыва радиально, последующее течение событий уже больше похоже на формирование шара. Так почему после большого взрыва не могло случится что-то подобное, с расширением сперва в некоторых преимуществегных гаправлениях, с последующее формированием шароподобной формы? Может Вселенная юольше похожа на патисон, или "летают тарелке" - в центре только, чем у краев?
0
Елена, 53 Барнаул 11 ноября 2019 в 16:58
Да, гипотеза шарообразной Вселенной интересна. А мы так привыкли к плоской ее форме!..
1
Вячеслав, 39 Ростов-на-Дону 11 ноября 2019 в 17:03
И не говорите - куда ни посмотри, всё плоское! Взять ту же Землю. А тут какой-то шар - и как им это в голову могло прийти? ))
0
Елена, 53 Барнаул 11 ноября 2019 в 17:10
Пришло ведь,наконец-то.
0
Андрей, 46 Екатеринбург 11 ноября 2019 в 18:27
да, вполне интересна гипотеза
в конечном счете это более вероятно
0
Александр, 56 Москва 11 ноября 2019 в 19:47
Воздушный ядерный взрыв имеет форму шара, хотя и не так "красив", как традиционный, всем известный наземный ядерный взрыв грибовидной формы.
Да и Крабовидная туманность почему-то совсем не напоминает патиссон.
0
Вячеслав, 39 Ростов-на-Дону 11 ноября 2019 в 21:06
А в космических фильмах всё взрывается испуская некое кольцо)
0
Александр, 56 Москва 11 ноября 2019 в 21:11
И с большим грохотом. Оглохнуть можно, если бы не вакуум.
0
Вячеслав, 39 Ростов-на-Дону 11 ноября 2019 в 21:28
Да не, без грохота
0
Елена, 53 Барнаул 12 ноября 2019 в 17:08
На то они и фильмы из серии фантастических. Большой взрыв,- это не взрыв как таковой, а общепринятое выражение рождения Вселенной.
1
Вячеслав, 39 Ростов-на-Дону 12 ноября 2019 в 17:12
Я вообще-то имел ввиду больше фильмы дискавери про космос) но в фантастических часто взрывы выглядят похоже)
А почему это большой взрыв - это не взрыв как таковой?  
0
Елена, 53 Барнаул 12 ноября 2019 в 17:27
Нет ничего еще(уже), ни времени,ни пространства. Есть точка сингулярности, из которой рождается Вселенная.
0
Серж, 54 Краснодар 19 ноября 2019 в 20:08
Бред
0
Елена, 53 Барнаул 19 ноября 2019 в 21:01
Это общепринятая теория Большого Взрыва с рождением Вселенной из точки сингулярности.Вы опровергли эту теорию?
0
Серж, 54 Краснодар 19 ноября 2019 в 21:09
*Планк* уже опроверг несколько лет назад. я тут при чем?
0
Елена, 53 Барнаул 19 ноября 2019 в 21:17
Планк опроверг теорию Большого Взрыва в плане чего?
0
Серж, 54 Краснодар 19 ноября 2019 в 22:18
в плане тверди. в Библии-И создал Бог Тверьдь.-. Ты Библию то читала?
0
Елена, 53 Барнаул 20 ноября 2019 в 17:46
Читала,хоть и атеистка.
0
Елена, 53 Барнаул 20 ноября 2019 в 18:12
Вы считаете,что появление барионного вещества есть проявление деятельности неких высших сил?
1
Серж, 54 Краснодар 20 ноября 2019 в 20:16
нету никаких сил. и при чем здесь ве-во барионное.у нас диалог похож на диалог слепого со зрячим в общих чертах по данным Планка -Вселенная -это что-то типа скорлупы грецкого ореха,(отличное сравнение!) внутри которой мчится по кругу наша СС. А до этой скорлупы-180000св. лет.Все осьтальное-Фотошоп НАСА с её черными дырами и подвижными галактиками. Увы, мир материален. И даже Вселенная-твердая на ощупь и конечная на измерение..
-1
Серж, 54 Краснодар 20 ноября 2019 в 20:22
Кстати -линзирование это такой же бред и фотошоп для быдла от НАСА, как и черная дыра и её фото. И волны гравитации из той же оперы.
0
Елена, 53 Барнаул 21 ноября 2019 в 17:57
Не согласна с Вами.
0
Елена, 53 Барнаул 21 ноября 2019 в 17:51
Материальность окружающего мира никто не отрицал.Но Вселенная отнюдь не везде "твердая на ощупь". Кроме барионной материи есть и небарионная, есть темная материя, темная энергия. Говорить о "конечности" Вселенной можно будет лишь в случае доказательства ее замкнутости. Пока же она считается бесконечной.
0
Серж, 54 Краснодар
# ×
18 ноября 2019 в 23:08
ты читала работу Коптейна?
0
Елена, 53 Барнаул 19 ноября 2019 в 14:53
О какой из работ речь, Вы не уточнили.В 1900 году Каптейн оценил изменение пространственной плотности звезд с расстоянием в зависимости от их светимости и построил модель галактики в виде сплюснутого эллипсоида вращения. В 1904 году он представил теорию, в которой движение звезд относительно друг друга не беспорядочно, а обусловлено наличием двух противоположных по направлению потоков звезд.Позже выяснилась ошибочность этих представлений. Определено,что эти движения есть проявление вращения галактики.
1
Серж, 54 Краснодар
# ×
19 ноября 2019 в 20:07
-Насколько мне известно, К. опубликовал только одну работу за свою жизнь. Там,насколько помню, было его доказательство что расстояние Вселенной около 180000св. лет. И форма шара. Что верно, и никакой ошибки его не было. Можно сказать, что он опередил время. Только на днях осторожно амеры опубликовали работу, что это так. (Насчет шара.)
А вобще все материалы есть у "Планка". Только надо их обработать. Я немногл занимался этим. И все это так и есть. " Твердь на небе, в которой вкраплены звезды, словно алмазы"-как в Библии. Все сходиться.
0
Елена, 53 Барнаул 19 ноября 2019 в 21:21
Есть звездный каталог Каптейна, есть основная работа о модели Вселенной.Эта модель Вселенной подходила для высоких галактических широт,но оказалась неприменима к звездам на плоскости диска Галактики из-за недостатка сведений о межзвездном веществе.
0
Серж, 54 Краснодар
# ×
19 ноября 2019 в 22:14
ну это твоё мнение
0
Серж, 54 Краснодар
# ×
19 ноября 2019 в 22:15
ТЫ читала сама эту работу?
Ваше имя
Эл. Почта
Начать
Администрация
Елена, 53Барнаул Администратор